Discussion:
Мясной Бор (Re: Классификация аномальных зон)
(слишком старое сообщение для ответа)
Ivan Rottenberg
2007-12-10 09:34:05 UTC
Permalink
On (11 Dec 07) ***@postman.ru wrote to Anatoly Kartashov...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

AK> Вам что, слава этих мошенников не дает покоя? Так они более знамениты
AK> глупостью и непоpядочностью...
t > Кстати, а кто, по твоему личному мнению, не является уфологом-мошенником?
t > Хотя бы пару-тройку фамилий...

Таковых нет. По крайней мере, их точно нет в среде тех, чьи книги или
иные публичные проявления вы можете наблюдать на полках магазинов или в сети.
Hе говоря уже о СМИ. Уфология, начиная с Денникена, это не более чем одна из
несколько более материальных разновидностей научной и ненаучной фантастики.
Своеобразное связующее звено между повседневной скучной реальностью и фантас-
тической книгой. Причем, чем дальше по времени, тем менее научной она по сво-
ему содержанию становится. Чем многие и пользуются. А дальше, - как и положе-
но писателям-фантастам, - люди разрабатывают эту тему в литературе, искусстве
и т.д. Только и всего. И инкриминировать им по сути нечего. Поскольку с той
же степенью вероятности можно инкриминировать шарлатанство В.Кравену, С.Спил-
бергу, Д.Лукасу и другим мастерам подобного художественного направления в ис-
кусстве. Любой фантастчиеский фильм, где дело происходит в каком-то заданном
городе, может быть отнесен к этой категории. И никто не обвинит авторов филь-
ма в мистификации, хотя действие происходит во вполне конкретных районах на
основании того, что в этом месте по опросам очевидцев никто не видел инопла-
нетных чудовищ, а персонал мексиканского ресторанчика весьма удивится, если
начать приставать к нему с вопросами о том парне, которого убили в этом месте
по фильму. Также и с уфологией. Фантастические сюжеты в привязке к конкретным
местам и даже действующим лицам. Описанные с различной степенью талантливости.
Только и всего.
А если брать военных и прочих специалистов, которым было в свое время
вменено в обязанности заниматься тем, что относилось к паранормальной темати-
ке, то эти люди называются как угодно, только не уфологами, и в высшей степе-
ни обижаются, когда их так называют.
Есть безусловно некий процент лиц, считающих себя уфологами, но никак
и ни при каких обстоятельствах о себе публично не заявляющих. Собственно, та-
ких отшельников очень мало, да и реальные их достижения тоже весьма скромны,
поскольку чаще всего их деятельность сводится к обследованию только одного
отдельно взятого паранормального места в сочетании с недостатком ресурсов для
обеспечения этой деятельности. Т.е., если хотите, это "фантасты, пишущие в
стол", а не для публики. Поскольку ничего серьезного ни на поприще т.н. "ис-
следований", ни на поприще фантастики они не достигают. Пример такого рода -
это небезызвестная книга "Химеры Урочища "Икс"", когда такие местечковые ис-
катели решили заявить о себе публично. Собственно, ничем это и закончилось.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------

... "Решетки на окнах - не всегда хорошо"
t***@postman.ru
2007-12-11 10:48:52 UTC
Permalink
Превед!

t >> Кстати, а кто, по твоему личному мнению, не является
t >> уфологом-мошенником? Хотя бы пару-тройку фамилий...

IR> Таковых нет. По крайней мере, их точно нет в среде тех, чьи книги
IR> или иные публичные проявления вы можете наблюдать на полках магазинов или
IR> в сети.

IR> А если брать военных и прочих специалистов, которым было в свое
IR> время вменено в обязанности заниматься тем, что относилось к
IR> паранормальной темати- ке, то эти люди называются как угодно, только не
IR> уфологами, и в высшей степе- ни обижаются, когда их так называют.

Ага. Явки, адреса, фамилии?

Андрей
Ivan Rottenberg
2007-12-10 18:59:55 UTC
Permalink
On (11 Dec 07) ***@postman.ru wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> уфологами, и в высшей степе- ни обижаются, когда их так называют.
t > Ага. Явки, адреса, фамилии?

Hет, не "ага". В этих ведомствах языки хорошо умеют выворачивать тем,
кто их за зубами держать не умеет. Так сказать, с корнем вырывают, с го-
ловой вместе. Поэтому и не знает толком никто, что они там делают, изучают,
да и (что самое парадоксальное) существуют ли вообще. А если существуют, то
где и кому подчинены. Это вам не "наши источники" В.Черноброва.
Вот, к примеру, есть такой замечательный препарат "Астровит" для зак-
рытого пользования. Попробуйте найти о нем информацию или достать. А ведь
здесь дело много проще, чем со всякими изысканиями на тему постороннего при-
сутствия на Земле. Хотя тоже из области "секретно".

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
--------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Учебное пособие по управлению звездолетами"
Anton_Kho
2007-12-11 20:21:41 UTC
Permalink
Mon Dec 10 2007 21:59, Ivan Rottenberg wrote to ***@postman.ru:



IR> Вот, к примеру, есть такой замечательный препарат "Астровит" для
IR> зак- рытого пользования. Попробуйте найти о нем информацию или достать.
IR> А ведь здесь дело много проще, чем со всякими изысканиями на тему
IR> постороннего при- сутствия на Земле. Хотя тоже из области "секретно".

http://www.apteka-homeopathia.ru/show_item.php?iditem=873&PHPSESSID=50275584205
aba658886a17858e77ab4

С уважением, Антон.
Ivan Rottenberg
2007-12-11 06:47:40 UTC
Permalink
On (11 Dec 07) Anton_Kho wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> Вот, к примеру, есть такой замечательный препарат "Астровит" для
IR> зак- рытого пользования. Попробуйте найти о нем информацию или
IR> А ведь здесь дело много проще, чем со всякими изысканиями на тему
IR> постороннего при- сутствия на Земле. Хотя тоже из области "секретно".
A > http://www.apteka-homeopathia.ru/show_item.php?iditem=873&PHPSESSID=5027558
A > 205 aba658886a17858e77ab4

Спасибо. Уже ответил другому подписчику.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
---------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "До свидания, до встречи в другом времени"
Alexandr Zhukov
2007-12-12 04:42:43 UTC
Permalink
Hello Ivan.

10 Дек 07 21:59, Ivan Rottenberg wrote to ***@postman.ru:

IR> Вот, к примеру, есть такой замечательный препарат "Астровит" для
IR> зак- рытого пользования. Попробуйте найти о нем информацию или
IR> достать. А ведь здесь дело много проще, чем со всякими изысканиями на
IR> тему постороннего при- сутствия на Земле. Хотя тоже из области
IR> "секретно".
Хм, попpобовал поискать в Яндексе. Пеpвая же ссылка - описание и пpеложение
купить. Цена 950 pублей :)

Alexandr
Ivan Rottenberg
2007-12-11 06:27:18 UTC
Permalink
On (12 Dec 07) Alexandr Zhukov wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> тему постороннего при- сутствия на Земле. Хотя тоже из области
IR> "секретно".
AZ> Хм, попpобовал поискать в Яндексе. Пеpвая же ссылка - описание и
AZ> пpеложение
AZ> купить. Цена 950 pублей :)

И всего в этой поисковой системе по данному вопросу аж целых три ссыл-
ки. Всё остальное, что там находится, - в лучшем случае, - "как достать ?"
В то время как по другим витаминным и т.д. комплексам такой информации на
десятки страниц. И что самое главное, единственная Интернет-аптека, которая
предлагает указанный препарат, не видела его в глаза в лице своих сотрудни-
ков уже очень давно. При такой мелочи, что напрочь отсутствует информация о
производителе, разработчике, стандартах выпуска, институтах, проводивших
аттестацию (кроме самого общего, который вообще всё в стране тестирует) и
т.д. Только какие-то общие туманные сведения на тему того, что, мол, прошел
испытания во всех известных и неизвестных сферах деятельности, восстанавли-
вает всё у всех и сразу, содержит в себе тоже сразу всё и сразу, и в необ-
ходимых организму количествах и т.д. Т.е. сразу и всё при не выясненных кон-
цах этого дела и минимуме о нем информации. Вернее, при полном ее отсутствии.
Я потому и спросил поискать информацию, потому что мне в поисках попалось
только то, что нашли вы. Всё остальное - кто что видел, слышал и т.д., не
относящееся к делу. А это - непозволительно мало.
А теперь возвращаемся к нашим летающим тарелкам. Как и в случае с "Аст-
ровитом" (полагаю, что теперь "Яндекс" и нашу переписку тоже теперь будет
выводить при поиске этого слова), в случае летающих тарелок и всего того,
что относится к изучению проявлений внеземного разума, что-то просочилось
из лабораторий наружу. Что-то, заметим, закрытое, не для общего пользования,
поскольку в этом бы случае данный комплекс бы просто на "ура" расхватывался
всем населением страны, лежал бы в каждой аптеке, а западные производители
лишь в горести бы поднимали руки к небу, попутно закупая его ящиками для
продажи у себя в странах. А этого не происходит. Более того, нельзя даже ска-
зать, что именно это такое. В одном из источников приводится рецептура, но,
извините, от такого "комплексного набора" сдохнет не только лошадь, но и
любой человек, в каких бы экстремальных (как заявляется) условиях он ни ра-
ботал. Тем более, если принимать всё это за раз. Пригоршни ведь получаются
таблеток. Так что верить особо этому не получается. И т.д. А теперь пере-
носим то же самое на летающие тарелки и уфологию. Тот же эффект. А была бы
тема "Астровита" еще и захватывающей для населения, уверяю, что появилось
бы уже с десяток историй о его чудодейственных свойствах, о способности ис-
целять все известные и неизвестне болезни, поднимать мертвых из гроба, ви-
деть ауру и общаться с внеземным разумом и т.д., как в случае паранормалис-
тики. Имея склонность к фантазии, коллективный разум толпы в состоянии транс-
формировать, вернее, заставить мутировать любую, даже самую невинуюю ин-
формацию, в результате чего ее первоначальный распространитель даже не пой-
мет, что это уже легенда, обросшая слухами, а его самого на эту тему слушать
уже не будут, дорисовывая всё новые и новые подробности к этой быличке. Вот
и с уфологией ситуация полностью идентична. Когда из закрытых центров что-
то просачивается, оно незамедлительно приобретает упомянутый выше вид слу-
хов и фантазий, из которых потом и возникают фантастчиеские произведения на
тему контактов всех возможных родов.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
--------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Cамообоpона и обоpона" (с) название книги о ВБЕ
t***@postman.ru
2007-12-12 11:59:02 UTC
Permalink
Hi,

IR>> уфологами, и в высшей степе- ни обижаются, когда их так называют.
t >> Ага. Явки, адреса, фамилии?

IR> Hет, не "ага". В этих ведомствах языки хорошо умеют выворачивать
IR> тем, кто их за зубами держать не умеет. Так сказать, с корнем
IR> вырывают, с го- ловой вместе.
В каких именно ведомствах? Их много, всяких и разных. И далеко не все они
имеют полномочия по выворачиванию языков.

IR> Поэтому и не знает толком никто, что они
IR> там делают, изучают,
IR> да и (что самое парадоксальное) существуют ли вообще. А если существуют,
IR> то где и кому подчинены.

Существовал в свое время такой кооператив "АHТ". Довольно странная якобы
коммерческая структура.

Андрей
Ivan Rottenberg
2007-12-11 16:17:32 UTC
Permalink
On (12 Dec 07) ***@postman.ru wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> тем, кто их за зубами держать не умеет. Так сказать, с корнем
IR> вырывают, с го- ловой вместе.
t > В каких именно ведомствах? Их много, всяких и разных. И далеко не все они
t > имеют полномочия по выворачиванию языков.

Я имею ввиду те, где имеют такие полномочия. Поскольку в другие с подоб-
ными задачами не обращаются. Поэтому если вы услышите от кого, что по его ис-
точникам в виде хорошего знакомого, что-то такое где-то кем-то изучается и
разрабатывается, то никакого отношения к реальным исследованиям в данной об-
ласти это не имеет, раз этот человек не боится за свой язык, а в совокупности
с ним и за голову, что болтает об этом направо и налево. Как результат, - то,
что выдается современными авторами от уфологии за полученные через десятые ру-
ки сверхсекретные и прочие близкие к ним по недоступности данные - это не бо-
лее чем подлог или мистификация в их собственном исполнении.

IR> то где и кому подчинены.
t > Существовал в свое время такой кооператив "АHТ". Довольно странная якобы
t > коммерческая структура.

А какое отношение кооператив имел к исследованию "летающих тарелок", па-
ранормальных явлений и иже с ними ? С каких это пор у нас в стране этим делом
ведали кооперативы ?

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Подумай, где оставить следы, чтобы не пострадал невинный"
t***@postman.ru
2007-12-12 18:00:38 UTC
Permalink
Превед!

IR> Я имею ввиду те, где имеют такие полномочия. Поскольку в другие с
IR> подоб- ными задачами не обращаются. Поэтому если вы услышите от кого, что
IR> по его ис- точникам в виде хорошего знакомого, что-то такое где-то
IR> кем-то изучается и разрабатывается, то никакого отношения к реальным
IR> исследованиям в данной об- ласти это не имеет, раз этот человек не боится
IR> за свой язык, а в совокупности с ним и за голову, что болтает об этом
IR> направо и налево. Как результат, - то, что выдается современными авторами
IR> от уфологии за полученные через десятые ру- ки сверхсекретные и прочие
IR> близкие к ним по недоступности данные - это не бо- лее чем подлог или
IR> мистификация в их собственном исполнении.

Hеужели действительно получены настолько серьезные результаты исследования
тарелок, паранормальных явлений, телепатии и прочей чертовщины, что их
необходимо усиленно скрывать?


t >> Существовал в свое время такой кооператив "АHТ". Довольно странная якобы
t >> коммерческая структура.

IR> А какое отношение кооператив имел к исследованию "летающих тарелок",
IR> па- ранормальных явлений и иже с ними ? С каких это пор у нас в стране
IR> этим делом ведали кооперативы ?

Именно про него в прессе как раз и писали, что там проводились исследования
всех этих радостей, причем все это делалось под покровительством "того, кого
надо". Hо все это было очень давно - чуть ли не в конце восьмидесятых.

Андрей

Loading...