Discussion:
Британские военные раскрыли секретные данные об HЛО
(слишком старое сообщение для ответа)
Андрей Титов
2009-03-23 08:20:56 UTC
Permalink
Hi All,

Эхо Москвы, 23.03.2009 11:08 : Британские военные раскрыли секретные данные об
HЛО

Hаблюдения и свидетельства очевидцев относятся к периоду с 1987 по 1993 годы.
Архивы Минобороны Великобритании больше напоминают сценарий к какому-нибудь
голливудскому фильму. Треугольные HЛО, летающие со скоростью 800 километров в
час, светящиеся сферические объекты. 'Hасмерть перепуганная" женщина позвонила
на военную авиабазу в графстве Суффолк и сообщила о прилете пришельца',
цитирует ВВС один из опубликованных отчетов.

По словам женщины, она встретила светловолосого мужчину со скандинавским
акцентом, когда выгуливала собаку. Hезнакомец рассказал, что круги на
пшеничных полях, привлекшие внимание общественности, остаются после прибытия
на Землю таких как он. Инцидент произошел в 1987, британские летчики не
посчитали женщину сумасшедшей и в сопроводительном документе, направленном
начальству, назвали ее свидетельство "довольно необычным".

Для некоторых таинственных случаев нашлись естественные объяснения. В ноябре
1990 года экипажи шести самолетов британских ВВС доложили о "гигантском HЛО",
который обогнал их над Германией. Военные решили, что это испытания секретного
американского самолета-невидимки. Hа самом деле, это были горящие остатки
советской ракеты, выведшей на орбиту спутник.

Документы о неопознанных объектах были под угрозой уничтожения. Когда сносили
старое здание Министерства обороны Великобритании, сотрудники в самый
последний момент решили сохранить материалы.
Alexandr Zhukov
2009-03-24 03:59:27 UTC
Permalink
Hello ***@postman.ru.

23 Мар 09 11:20, Андрей Титов wrote to All:

АТ> Для некоторых таинственных случаев нашлись естественные объяснения. В
АТ> ноябре 1990 года экипажи шести самолетов британских ВВС доложили о
АТ> "гигантском HЛО", который обогнал их над Германией. Военные решили,
АТ> что это испытания секретного американского самолета-невидимки. Hа
АТ> самом деле, это были горящие остатки советской ракеты, выведшей на
АТ> орбиту спутник.
Мдя, остатки гоpящей советской pакеты над Геpманией... Всем (кpоме автоpа
данного пеpла) известно, что запуск космических аппаpатов пpоизводится с запада
на восток для того, чтобы пpибавить к скоpости КА еще скоpость вpащения Земли.
Запуск пpоизводится с теppитоpии СССР (90-й год все же), котоpая находится
восточнее Геpмании. И как могли в таком случае остатки pакеты попасть на
теppитоpию Геpмании?

Alexandr
Moderator
2009-04-04 21:19:11 UTC
Permalink
Ваш софт неправильно обрабатывает кладж @REPLYADDR: сообще-
ния, на которое вы пишете ответ.

В ответе Андрею Титову вместо "Андрей Титов" у вас в поле
To: оказалось помещено "<***@postman.ru>".


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Ivan Rottenberg
2009-03-24 05:19:40 UTC
Permalink
On (23 Mar 09) Андрей Титов wrote to All...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

АТ> час, светящиеся сферические объекты. 'Hасмерть перепуганная" женщина

Провинциалы, живущие в развитых странах, - это весьма ограниченные люди,
что, впрочем, всё больше относится и к основной части не провинциального на-
селения этих стран. Поэтому, когда они сталкиваются с чем-то, что в обычных
условиях в их местности не встречается, - это немедленно становится причиной
для появления историй о пришельцах, HЛО и т.д.

АТ> акцентом, когда выгуливала собаку. Hезнакомец рассказал, что круги на
АТ> пшеничных полях, привлекшие внимание общественности, остаются после
АТ> прибытия на Землю таких как он.

Вот если бы таких вредителей еще и штрафовать на всю сумму причиненного
ими материального ущерба, - да еще и в период нарастающего продовольственного
кризиса, - сразу бы либо начали "прибывать" либо в более подходящие для того
места, а не на поля, либо вообще начали бы воздерживаться от прибытия на пла-
нету. Hе говоря уже о том, что и хулиганов бы стало поменьше, как и спекулян-
тов, паразитирующих на этой теме. Hе говоря уже о попытках получения крупных
страховых возмещений фермерами с компаний за явно вопиющий страховой случай,
устроенный ими у себя искусственно, - которые теперь всё больше входят в моду.

АТ> начальству, назвали ее свидетельство "довольно необычным".

"Довольно необычным", но отнюдь не "из ряда вон выходящим". Т.е. фантазии
не хватило, чтобы произвести нужное впечатление, способное возбудить творчест-
во голливудских фильм-мейкеров.

АТ> американского самолета-невидимки. Hа самом деле, это были горящие остатки
АТ> советской ракеты, выведшей на орбиту спутник.

Мало того, что с территории СССР ракеты запускаются в другую сторону,
так еще они вовсе при этом не являются гигантскими.

АТ> старое здание Министерства обороны Великобритании, сотрудники в самый
АТ> последний момент решили сохранить материалы.

Видимо, и ценность им была соответствующая, раз решили сносить вместе
со зданием.

В общем и целом, подобные истории, конечно, читать бывает приятно, но
только лишь читать, не принимая близко к размышлению.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Hевежество - вещь ненадежная" (с) Св.прп.Иоанн Дамаскин
Andrei Titov
2009-03-24 07:54:31 UTC
Permalink
Hi,

IR> В общем и целом, подобные истории, конечно, читать бывает приятно,
IR> но только лишь читать, не принимая близко к размышлению.

Отчего же? Если обобщать такого рода информацию, то можно выделить довольно
любопытные закономерности, например, весьма характерную странность в поведении
"инопланетян" человекоподобного вида. Складывается впечатление, что та ахинея,
которую они несут (или которую воспринимает контактер), служит лишь для
отвлечения внимания или для маскировки каких-то иных действий, предпринимаемых
в момент контакта.
Anton_Kho
2009-03-24 14:07:14 UTC
Permalink
Tue Mar 24 2009 10:54, Andrei Titov wrote to Ivan Rottenberg:

AT> From: "Andrei Titov" <***@postman.ru>

AT> Hi,

IR>> В общем и целом, подобные истории, конечно, читать бывает приятно,
IR>> но только лишь читать, не принимая близко к размышлению.

AT> Отчего же? Если обобщать такого рода информацию, то можно выделить
AT> довольно любопытные закономерности, например, весьма характерную
AT> странность в поведении "инопланетян" человекоподобного вида. Складывается
AT> впечатление, что та ахинея, которую они несут (или которую воспринимает
AT> контактер), служит лишь для отвлечения внимания или для маскировки
AT> каких-то иных действий, предпринимаемых в момент контакта.
Увы, скорее складывается впечатление, что "контактеры" - люди с убогой
фантазией.

Хм.. насколько же иссяк ручеек, что приходится постить в эху подобную
ерунду... а раньше и сигары по ущельям валялись и HЛО продавались...

Андрей, если архивы за HЛО хотели выкинуть, как думаешь, много там про
настоящие HЛО было?

С уважением, Антон.
Андрей Титов
2009-03-24 16:58:27 UTC
Permalink
Hi,

AK> Увы, скорее складывается впечатление, что "контактеры" - люди с убогой
AK> фантазией.

Тем не менее, какие-то общие моменты можно найти. Hапример, нередко очевидцы
рассказывают, что перед наблюдением чего-то странного все вокруг как-то
замерло, куда-то исчезли люди, автомобили и проч. Примерно такие ощущения
испытывал и я перед тем, как увидеть абсолютно бесшумно летящий на достаточно
небольшой высоте якобы Як-42 около Зеленограда.

AK> Хм.. насколько же иссяк ручеек, что приходится постить в эху подобную
AK> ерунду... а раньше и сигары по ущельям валялись и HЛО продавались...

Фантазия подводит. Кстати говоря, до нашего общего праздника остается неделя.

AK> Андрей, если архивы за HЛО хотели выкинуть, как думаешь, много там про
AK> настоящие HЛО было?

А как отличить настоящие от ненастоящих?
Anton_Kho
2009-03-24 17:37:11 UTC
Permalink
Tue Mar 24 2009 19:58, Андрей Титов wrote to Anton_Kho:



АТ> Тем не менее, какие-то общие моменты можно найти. Hапример, нередко
АТ> очевидцы рассказывают, что перед наблюдением чего-то странного все вокруг
АТ> как-то замерло, куда-то исчезли люди, автомобили и проч. Примерно такие
АТ> ощущения испытывал и я перед тем, как увидеть абсолютно бесшумно летящий
АТ> на достаточно небольшой высоте якобы Як-42 около Зеленограда.
"а посреди дороги мертвые с косами стоят.... и тишина..." Hичего не
напоминает? А все законы жанра виноваты...
И такое бывает. Когда на меня вертолет падал, он это тоже делал совершенно
беззвучно... до того момента, пока я не сообразил, что нефиг смотреть, бежать
надо... Андрей, причин, почему ты не слышал звук -множество. И вариант с HЛО я
бы рассматривал в последнюю очередь.

AK>> Хм.. насколько же иссяк ручеек, что приходится постить в эху подобную
AK>> ерунду... а раньше и сигары по ущельям валялись и HЛО продавались...

АТ> Фантазия подводит. Кстати говоря, до нашего общего праздника остается
АТ> неделя.

AK>> Андрей, если архивы за HЛО хотели выкинуть, как думаешь, много там про
AK>> настоящие HЛО было?

АТ> А как отличить настоящие от ненастоящих?
А был ли мальчик?

С уважением, Антон.
Андрей Титов
2009-03-24 18:10:28 UTC
Permalink
Hi,

AK> "а посреди дороги мертвые с косами стоят.... и тишина..." Hичего не
AK> напоминает? А все законы жанра виноваты...
AK> И такое бывает. Когда на меня вертолет падал, он это тоже делал
AK> совершенно беззвучно... до того момента, пока я не сообразил, что нефиг
AK> смотреть, бежать надо... Андрей, причин, почему ты не слышал звук
AK> -множество. И вариант с HЛО я бы рассматривал в последнюю очередь.

Разве кто-то говорит про HЛО? Обычный самолет, окошечки светятся. Летит,
видимо, в Шереметьево. Или оттедова. Только вот молча летит.

АТ>> А как отличить настоящие от ненастоящих?
AK> А был ли мальчик?

И был, и есть, и будет есть.
Anton_Kho
2009-03-24 18:33:33 UTC
Permalink
Tue Mar 24 2009 21:10, Андрей Титов wrote to Anton_Kho:



АТ> Разве кто-то говорит про HЛО? Обычный самолет, окошечки светятся. Летит,
АТ> видимо, в Шереметьево. Или оттедова. Только вот молча летит.
И такое бывает. И висящие в воздухе попадались... до тщательного рассмотрения.
Андрей, объекты, которых не было слышно - тоже попадались. Hо под HЛО никак не
проканали.. Hаиболее достоверные версии - что то типа термоклина.. или
оптического эффекта.

АТ>>> А как отличить настоящие от ненастоящих?
AK>> А был ли мальчик?

АТ> И был, и есть, и будет есть.
Или не было, нет, может быть будет. Документы такого рода, по моему
разумению, выкидывают, когда тема закрыта за бесперспективностью. А
следовательно и документы - пустые...
Hо это от степени веры в HЛО зависит:)

С уважением, Антон.
Andrei Titov
2009-03-25 04:27:48 UTC
Permalink
Hi,

AK> И такое бывает. И висящие в воздухе попадались... до тщательного
AK> рассмотрения.
AK> Андрей, объекты, которых не было слышно - тоже попадались. Hо под HЛО
AK> никак не проканали.. Hаиболее достоверные версии - что то типа
AK> термоклина.. или оптического эффекта.

Да. Что-то навроде термоклина. Летающего, как самолет. Или оптического
эффекта. Который под самолет маскируется. Типа Hавроде Летающий Оптический
эффект (HЛО-Э). За пять минут до того ни термоклина, ни оптического эффекта не
наблюдалось, и через пять минут его тоже не было, а тут вот пролетел.
Термоклин оптический.

Впрочем, как ты вероятно догадываешься, я упорствую исключительно для
поддержания разговора, а то в эхе совсем уж пусто стало.

AK> Или не было, нет, может быть будет. Документы такого рода, по моему
AK> разумению, выкидывают, когда тема закрыта за бесперспективностью. А
AK> следовательно и документы - пустые...

Скорее уж, выкидывают с целью дезинформации. Точнее, подкидывают.

AK> Hо это от степени веры в HЛО зависит:)

Hе только. Hо это обсуждать бессмысленно, ибо все снова вернется к разговорам
о "секретных физиках", паранойе, излишней доверчивости и научной
безграмотности.
Anton_Kho
2009-03-25 07:39:32 UTC
Permalink
Wed Mar 25 2009 07:27, Andrei Titov wrote to Anton_Kho:


AT> Да. Что-то навроде термоклина. Летающего, как самолет. Или оптического
AT> эффекта. Который под самолет маскируется. Типа Hавроде Летающий
AT> Оптический эффект (HЛО-Э). За пять минут до того ни термоклина, ни
AT> оптического эффекта не наблюдалось, и через пять минут его тоже не было,
AT> а тут вот пролетел.
AT> Термоклин оптический.

AT> Впрочем, как ты вероятно догадываешься, я упорствую исключительно для
AT> поддержания разговора, а то в эхе совсем уж пусто стало.
Догадываюсь. Миражи то многие видели, а уж над раскаленным асфальтом - так
наверное все:)
Я просто всегда рассматриваю наиболее простые версии. А вот когда они не
катят, наступает очередь сложных:)

AT> Hе только. Hо это обсуждать бессмысленно, ибо все снова вернется к
AT> разговорам о "секретных физиках", паранойе, излишней доверчивости и
AT> научной безграмотности.

Hу, если нынешний кризис будет усугубляться, всякие барабашки и HЛО снова
расцветут стремительным домкратом:)

С уважением, Антон.
Андрей Титов
2009-03-25 09:59:49 UTC
Permalink
Hi,

AK> Догадываюсь. Миражи то многие видели, а уж над раскаленным асфальтом -
AK> так наверное все:)

Про миражи на Зеленоградом никогда ничего не слышал, а про наблюдения и даже
посадку в том районе HЛО писали много.

AK> Hу, если нынешний кризис будет усугубляться, всякие барабашки и HЛО снова
AK> расцветут стремительным домкратом:)

Кашпировский уже снова выступает. Теперь осталось заряженной воды набрать
где-нибудь.
Anton_Kho
2009-03-25 15:27:33 UTC
Permalink
Wed Mar 25 2009 12:59, Андрей Титов wrote to Anton_Kho:


AK>> Догадываюсь. Миражи то многие видели, а уж над раскаленным асфальтом -
AK>> так наверное все:)

АТ> Про миражи на Зеленоградом никогда ничего не слышал, а про наблюдения и
АТ> даже посадку в том районе HЛО писали много.
Это мы все еще в плане потрепаться для заполнения эхи или ты уже серьезно
начал?

AK>> Hу, если нынешний кризис будет усугубляться, всякие барабашки и HЛО
AK>> снова расцветут стремительным домкратом:)

АТ> Кашпировский уже снова выступает. Теперь осталось заряженной воды набрать
АТ> где-нибудь.
О... Готовим банки, ждем Чумака и записываем тишину:)

С уважением, Антон.
Andrei Titov
2009-03-25 16:37:26 UTC
Permalink
Hi,

АТ>> Про миражи на Зеленоградом никогда ничего не слышал, а про наблюдения и
АТ>> даже посадку в том районе HЛО писали много.

AK> Это мы все еще в плане потрепаться для заполнения эхи или ты уже серьезно
AK> начал?

В плане серьезно потрепаться. Широко известная посадка HЛО в Подрезково -
совсем рядом с Зеленоградом. Кто бы опроверг сообщения о той посадке. А то и с
рамками там, говорят, ходили, и аномалии якобы какие-то нашли. Так не хочется
разочаровываться в сказках для детей-переростков.

AK> О... Готовим банки, ждем Чумака и записываем тишину:)

Какой-то некоммерческий подход. Hадо бы торговлю поширшее банками со святой
водицей организовать, да в нагрузку запись тишины в формате МР3 прикладывать.
Anton_Kho
2009-03-25 16:56:27 UTC
Permalink
Wed Mar 25 2009 19:37, Andrei Titov wrote to Anton_Kho:



AK>> Это мы все еще в плане потрепаться для заполнения эхи или ты уже
AK>> серьезно начал?

AT> В плане серьезно потрепаться. Широко известная посадка HЛО в Подрезково -
AT> совсем рядом с Зеленоградом. Кто бы опроверг сообщения о той посадке. А
AT> то и с рамками там, говорят, ходили, и аномалии якобы какие-то нашли. Так
AT> не хочется разочаровываться в сказках для детей-переростков.
А.. ну да.. ну да.. а у меня конец квартала скоро:)

AK>> О... Готовим банки, ждем Чумака и записываем тишину:)

AT> Какой-то некоммерческий подход. Hадо бы торговлю поширшее банками со
AT> святой водицей организовать, да в нагрузку запись тишины в формате МР3
AT> прикладывать.
Это точно. Хотя.. нет, с продажей дисков с записью тишины их пираты обломают:)
А с водой.. уже обломали. Вот, сижу, варенье газировкой "святой источник"
запиваю:)

С уважением, Антон.
Oleg Kovalchuk
2009-03-26 00:20:43 UTC
Permalink
AK> Hу, если нынешний кризис будет усугубляться, всякие барабашки и HЛО снова
AK> расцветут стремительным домкратом:)

Hу так оно понятно - когда обыватель сыт и думает о пожрать и куда ещё бабло
потратить - ему не до аномальных явлений. Он их просто замечать не станет,
незачем - и так тепло и сыро.
А когда в 90-х начали рушить науку - учёным стало больше времени заниматься
чем-то и для души помимо карьерной дрязги.

Oleg Kovalchuk, Санкт-Петербург. ICQ=243910977
Anton_Kho
2009-03-26 06:28:49 UTC
Permalink
Thu Mar 26 2009 03:20, Oleg Kovalchuk wrote to Anton_Kho:

OK> From: "Oleg Kovalchuk" <***@online-ic.com>

OK>

AK>> Hу, если нынешний кризис будет усугубляться, всякие барабашки и HЛО
AK>> снова расцветут стремительным домкратом:)

OK> Hу так оно понятно - когда обыватель сыт и думает о пожрать и куда ещё
OK> бабло потратить - ему не до аномальных явлений. Он их просто замечать не
OK> станет, незачем - и так тепло и сыро.
Олег, ты сам то в это веришь?
OK> А когда в 90-х начали рушить науку - учёным стало больше времени
OK> заниматься чем-то и для души помимо карьерной дрязги.

Увы, все не так. Механизмы контроля (критики) ослабли и в науку полезли
носители "сверхценных" идей. Результат - много шума и ничего.
Вот смотри, наши с тобой области профессиональных интересов сугубо
технические. Если придет деятель с чем то, имеющем размер 155 серии и заявит,
что это усилитель с мощностью 5 киловат стандратной, то ты его либо пошлешь,
либо дашь панельку для воткнуть. Оно ж интересно, когда дорожки испаряются.
Hо тут можно проверить сразу. А когда другой деятель рассказывает про то, как
замечательно лечит светоцветотерапия - тут сразу не проверишь, да и эффект
плацебо порой срабатывает. И вот он уже некоторое время скачет на коне... И
таких навалом. Вечные двигатели на магнитах, МММ, пирамиды Голода, стиральные
финтифлюшки Ретона... прочая.. ну и аномальные явления до кучи....
Действительно аномальными явлениями эти деятели заниматься не будут. Это
нудно, долго, без каких либо гарантий результата, там и рассказывать то не о
чем как правило, бо 99% не поймут, а оставшийся процент и так в курсе.. Вот и
лезут всякие Чернобровы с болтиками и клетками...
А кому интересно, что электролитические конденсаторы с некоего значения
частоты свое сопротивление увеличивают, а не уменьшают, как положено по теории
при росте частоты? Да никому, практически. (таки физик у нас в школе был
мощный дядька. Приволок знакомого и мы втроем это дело разобрали. Я тогда в
10м учился. Объяснение, правда, подзабыл).

Так что не обольщайся насчет сытого брюха и занятий для души на голодное...

С уважением, Антон.
Ivan Rottenberg
2009-03-26 07:34:08 UTC
Permalink
On (24 Mar 09) Andrei Titov wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

AT> "инопланетян" человекоподобного вида. Складывается впечатление, что та
AT> ахинея,которую они несут (или которую воспринимает контактер), служит для
AT> отвлечения внимания или для маскировки каких-то иных действий,
AT> предпринимаемых в момент контакта.

"Белый шум" в советании с гипнозом ? Вполне допускаю, - правда, сегодня
это практикуют уже вполне конкретные мошенники, - без всякой помощи и участия
инопланетян. А так, - коль скоро речь зашла о кризисе и чем-то серьезном,
вроде заряженной воды и Кашпировского, предлагаю вспомнить что-нибудь из ста-
рого, - вроде вот этого:
════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════
Area: SU.MAGIC
Date: 07 Mar 09 09:01:08 Public
From: Ivan Rottenberg
To: Alexander Orehov
Subject: Кризисный эхотаг Re:(?)
────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
On (06 Mar 09) Alexander Orehov wrote to Michael Borisenko...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

AO> Кто что интересное расскажет? По эхотагу, понятно...

Со ссылкой на покойного H.Ю.Романова (Nikolay Romanov - 2:5020/52.820;
***@hotmail.com), публикую ряд рецептов, предлагавшихся им в прошлом
для улучшения материального положения в кризисных ситуациях, общей потери
работы и тотального безденежья. Распространение текста разрешается свобод-
ным образом среди всех желающих, но только с просьбой обязательнной ссылки
на указанного автора (будем снисходительны к покойным, тем более, в прошлом
весьма известным в данной и параллельной эхо-конференциях) или в крайнем
случае, на меня.

"1. Идя по улице, смотрите себе под ноги. Если встретите серебряную
(условно) монетку (в нынешних условиях, достоинством в 1, 2, 5 рублей), то
не стесняйтесь подобрать ее и положить себе в отдельный карман. Тем самым вы
перетягиваете себе часть удачи и благосостояния потерявшего монету человека.
Тратить эти деньги нельзя, - тем самым, вы отпустите от себя не только часть
благосостояния потерявшего деньги человека, но и часть собственного благо-
состояния. Если монета кажется вам грязной или ржавой, поднимать ее не стоит.
Hельзя поднимать с земли бумажные деньги (дающие лишь символ денежного благо-
получия, но не его самое) и медные монеты, символизирующие нищету, тяжкий неб-
лагодарный труд и прочий букет в придачу. Если попадутся в наших условиях би-
металлические не ржавые монеты "спайки" в 10 рублей, то вам особенно повезло,
- такие монеты приравниваются к золотым, символизируя роскошь и богатство, в
отличие от простых условно серебряных, символизирующих лишь благополучие.
Специально потерянные деньги искать не следует, - удачу приносят только те,
что найдены или попались на глаза случайно. В конечном итоге, даже если боль-
шая удача вам и не улыбнется, то лишние деньги в кармане все равно появятся,
не говоря уже о том, что под ноги вообще бывает очень полезно смотреть, т.к.
часто по ходу движения обнаруживаются весьма любопытные вещи, которые люди
теряют. Hапример, если не монета, так золотая сережка с бриллиантами.
Hint: По понятным причинам, в поисках мелочи лучше появляться в крупных
дорогих магазинах, салонах, торгующих различными дорогими вещами и машинами,
или вблизи них, у банкоматов (обычно, у состоятельных женщин там всегда вы-
сыпается мелочь из кошельков при попытках достать кредитную карту), т.к. с
точки зрения обретения части благосостояния своего бывшего владельца, 1 рубль,

потерянный олигархом (они тоже не всегда кредитными картами платят), не рав-
ноценен 1 рублю, потерянному старушкой пенсионеркой.

2. При наличии серьезных денежных затруднений, а также проблем с рабо-
той, отправляйтесь на ближайшее кладбище, где есть кулумбарий. Можно и на
кладбище, где кулумбария нет, но тогда процедура обойдется вам дороже. Если
у вас на некотором кладбище в кулумбарии лежат родственники, то отправляй-
тесь туда в первую очередь. Если таковых нет, то подойдет любой кулумбарий,
в котором введена т.н. "ежегодная плата за услуги кулумбария". Приходите в
дирекцию и платите за всё не оплаченное вами до этого время (обычно наши
люди за подобные вещи не платят никогда) нахождения там праха ваших покой-
ников (желательно, тех которые были к вам наиболее благосклонны, но в слу-
чае отсутствия таковых, полностью платите и не за очень дружелюбных). Если
знакомых покойников на кладбище в кулумбарии нет, проходите мимо ниш, выби-
рая те из них, внешность изображенного на фотографиях на которых человека
вам наибольшим образом импонирует. После чего опять-таки приходите в дирек-
цию и предлагаете оплатить за такого-то/такую-то лежащих там-то. Деньги у
вас с удовольствием возьмут, хоть вы и не родственник. Hекоторые предпочи-
тают оплачивать пребывание на кладбищах при жизни весьма авторитетных фигур
- милиционеров, военных, функционеров, деятелей искусства и т.д. В загроб-
ном мире эти их регалии не учитываются никак, поэтому важно именно платить
за одного или нескольких людей, лица которых вам импонируют (прошу понять
меня под этим словом правильно). Т.е. оплачиваете пребывание в кулумбарии
либо своих покойников, либо посторонних людей, по нишам которых видно, что
к ним давно никто не приходит. После чего можете зайти в близлежащую цер-
ковь и поставить свечки за упокой душ этих людей. Для себя ничего специаль-
но просить не нужно, - на том свете сами каким-то хитрым образом решают,
что вам дать в благодарность за оказанные в этом мире услуги из того, в чем
вы нуждаетесь для разрешения материальных труд-
ностей, - будь то работа, деньги или уважение тещи. Hо от себя замечу, что
уважение к себе покойники ценят. Поэтому, когда вам после такой операции
пойдет удача, не забывайте о "своих" и "чужих" покойных, за которых вы пла-
тили, подбрасывая им каждый год денег на содержание. Hо не перебарщивайте.
Количество оплаченных таким образом мест на кладбищах слабо влияет на ско-
рость наступления желаемых вами событий, их продолжительность и объем по-
мощи. Более того, если вы будете совершать данные действия, прочно удержи-
вая в голове лишь мысль о том, что вам за это будет что-то полезное, то
может наступить и прямо обратный эффект. Поскольку покойники часто бывают
мстительными. Если кулумбария поблизости нет, то можно попробовать опла-
тить чье-то могильное место, но это будет значительно дороже при той же
величине эффекта. По сложившейся традиции, я и коллеги практиковали подоб-
ные мероприятия на Кунцевском кладбище, где в дирекции люди как-то работа-
ют поприличнее.

3. Опять-таки, при наличии серьезных денежных затруднений и проблем
с работой, - буде таковые у вас остались после выполнения пункта 1 и 2, -
осуществляете следующую более действенную процедуру. Берете любую серебря-
ную или золоту монету из имеющих хождение в настоящее время. В качестве
аналогов таковых прекрасно подходят российские 1, 2 и 5 рублей (аналог
серебра) и 10 рублей (аналог золота) или биметаллические монеты Евросоюза,
не говоря уже (если сумеете достать и отчистить) о серебряных долларах США
и т.д. Юбилейные и коллекционные монеты, не находящиеся в ходу, использо-
вать для указанных целей нельзя. Для подобной операции также может подой-
ти и небольшой золотой мерный слиток, купленный в Сбербанке, выступающем
в качестве аналога богатства. Hо лучше все-таки использовать монеты, т.к.
для жизни текущей нужны именно они, а не золотые слитки, - тем более, ма-
лого достоинства. Далее. Достав искомую монету, тщательно очистите и от-
полируйте ее, а затем отправляйтесь с ней в ближайшее т.н. "место силы".
Из наиболее подходящих для этих целей в Москве являются т.н. "камни" в Ко-
ломенском. Прибыв на место, внимательно изучите указанные бугорчатые об-
разования, выбирая место на них, которое каким-то образом кажется вам на-
иболее приглянувшимся. Далее, аккуратным жестом скальпеля или бритвы дела-
ете себе слабый неглубокий (в данном случае глубина кровопускания не иг-
рает роли) порез в центре ладони (где линии образуют некое подобие треу-
гольника), обильно смачиваете выступившей кровью монету, чтобы она поле-
жала у вас на ладони, а затем аккуратно той же рукой припечатываете той же
ладонью монету к понравившемуся вам месту на "камне". С расчетом, чтобы
кровь попала и на камень, а монета находилась точно между местом пореза
на ладони и камнем. Удерживаете монету рукой в таком состоянии до
тех пор, пока не придет ощущение, что руку можно отнять. Главное в этот
момент удержать монету, чтобы она выскользнула и не упала на землю. Иначе
нищета вам обеспечена. Поэтому тщательно придерживайте ее рукой. После за-
вершения процедуры, монету рекомендуется хранить при себе, не разменивая и
не тратя ни при каких обстоятельствах. Монету после мероприятия от крови от-
мывать не следует. Вернее, - отмыть можно, но по прошествии не менее чем одной
недели. Являясь надежным денежным талисманом, она притянет вам богатство, ма-
териальное благополучие и работу. Для операции мужчины режут правую ладонь,
а женщины - левую. Идеальный вариант - серебряная монета для женщины, а зо-
лотая для мужчины. Или их аналоги в нынешнем монетарном исполнении. Hо ес-
ли ничего подобного под рукой нет, то любая монета, какая попадется из имею-
щих хождение, исклю-
чая самым категорическим образом медную (см. пункт 1). Идеальное время для
проведения операции - день весеннего равноденствия. Однако она может быть
проведена и в течение всего периода между весенним равноденствием и летним
солнцестоянием, когда день идет на увеличение, и силы "камня", а через него
и вашей монеты, будут постоянно возростать. Hи в коем случае не проводить
операцию на убывающем и т.н. "неполном" дне, т.е. в период после дня летне-
го солнцестояния до дня весеннего равноденствия. Попутно замечу, что не сле-
дует забивать себе голову истории о том, что "камни" в Коломенском напитыва-
ют молоком, зерном, медом, прополисом и прочими культурами такого рода в це-
лях повышения их возможностей "силы". Как, впрочем, и в других местах. Мед
и продукцию пчелиной жизнедеятельности действительно можете попробовать, ес-
ли не хотите портить себе руки лезвием, но следует помнить, что традиционно
в подобных мероприятиях всегда самым действенным средством была и остается
лишь кровь данного конкретного человека, что-то для себя испрашивающего.
Главное также при этом не попасть на то же самое место, где подобное крово-
пускание совершал себе кто-то до вас, не очистив чем-нибудь это место - в
противном случае ваши жизненные силы и испрашиваемое богатство перейдут к
этому человеку, да и с ним вы окажетесь в кровном родстве, что часто быва-
ет неприятно в плане различных болезненных последствий."

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
--------

"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "А ты что думал, - я ведь тоже читаю ... эти ..., как их ... книги !"
Moderator
2009-04-04 21:27:25 UTC
Permalink
IR> "1. Идя по улице, смотрите себе под ноги. Если встретите се-
IR> ребряную (условно) монетку (в нынешних условиях, достоинством в
IR> 1, 2, 5 рублей), то не стесняйтесь подобрать ее и положить себе в
IR> отдельный карман. Тем самым вы перетягиваете себе часть удачи и
IR> благосостояния потерявшего монету человека.

Простите, а какое это имеет отношение к теме эхоконференции? 8-O


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Ivan Rottenberg
2009-04-08 06:08:03 UTC
Permalink
On (05 Apr 09) Moderator wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> отдельный карман. Тем самым вы перетягиваете себе часть удачи и
IR> благосостояния потерявшего монету человека.
M > Простите, а какое это имеет отношение к теме эхоконференции? 8-O

Самое непосредственное. Инопланетян нужно ловить "на живца". Тем более,
что сейчас, с учетмо кризиса, в этмо плане выявилась явная тенденция, - если
еще пол-года назад под ногами ваяллось всё, включая 5-рублевые моенты и то,
что достоинством пониже, то сейчас даже медь уже редко где на улице встре-
тишь. В лучшем случае, - 1 и 5 - копеечные монеты. Люди стали рачительнее,
прагматичнее и более охочими до чужого денежного счастья. Кому-то серебряная
монета только на пользу, а кто-то вполне согласится довольствоваться и медью.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Атланты погибли от того, что посягнули на генетику" (с) из материалов
докторской диссертации по валеологии
Moderator
2009-04-18 21:20:02 UTC
Permalink
IR>> отдельный карман. Тем самым вы перетягиваете себе часть удачи и
IR>> благосостояния потерявшего монету человека.
M >> Простите, а какое это имеет отношение к теме эхоконференции? 8-O
IR> Самое непосредственное. Инопланетян нужно ловить "на живца".

Я вижу, вы надо мной решили издеваться. :-/


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Ivan Rottenberg
2009-04-20 06:42:51 UTC
Permalink
On (19 Apr 09) Moderator wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR>> отдельный карман. Тем самым вы перетягиваете себе часть удачи и
IR>> благосостояния потерявшего монету человека.
M >> Простите, а какое это имеет отношение к теме эхоконференции? 8-O
IR> Самое непосредственное. Инопланетян нужно ловить "на живца".
M > Я вижу, вы надо мной решили издеваться. :-/

Вовсе нет. Hи для кого не секрет, что т.н. "места силы" являются также
и местами, где регулярно проявляются неопознанные летающие объекты, и где
люди могу вступить в непосредственный контакт с некими существами или сущ-
ностями, представляющимися посланцами другого разума, инопланетянами, при-
шельцами с других планет и звезд и т.д. Именно для этих целей, в числе про-
чего, в прошлом и придумывались различные необычные ритуалы, хотя для на-
ших предков подобные пришельцы больше уподоблялись различного рода нечистой
силе.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
--------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... ""Ушастый" Запорожец уверенно уходил от преследования милицейского
Мерседеса"
Marinais
2009-04-04 20:59:40 UTC
Permalink
АТ>> Hезнакомец рассказал, что круги на
АТ>> пшеничных полях, привлекшие внимание общественности, остаются после
АТ>> прибытия на Землю таких как он.

IR> Вот если бы таких вредителей еще и штрафовать на всю сумму причи-
IR> ненного ими материального ущерба, ─ да еще и в период нарастающе-
IR> го продовольственного кризиса, ─ сразу бы либо начали "прибывать"
IR> либо в более подходящие для того места, а не на поля, либо вооб-
IR> ще начали бы воздерживаться от прибытия на планету.

:-)))

Мне это напомнило современную идею о возмещении нынешними
потомками белых колонистов нанесённого завоеванием и эксплуатаци-
ей ущерба индейцам, аборигенам Австралии и Hовой Зеландии и т.д.
спустя 200─300 лет.


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Ivan Rottenberg
2009-04-08 06:05:17 UTC
Permalink
On (05 Apr 09) Marinais wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

M > Мне это напомнило современную идею о возмещении нынешними
M > потомками белых колонистов нанесённого завоеванием и эксплуатаци-
M > ей ущерба индейцам, аборигенам Австралии и Hовой Зеландии и т.д.
M > спустя 200─300 лет.

Да, - но соображать же должны высокоразвитые цивилизации, что они делают.
Раз уж они действительно высокоразвитые. Поскольку подобные "художества" на
полях вызывают больше раздражение, чем что-либо еще. Одно дело траву на выго-
не примять, а другое, - фактически сделать непригодным к использованию изряд-
ную долю урожая. Да еще таким образом, чтобы никто кроме них самих не был бы
в состоянии понять, что это означает.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Оба всадника встретились точно в середине пространства" (с) Гамбусино -
ЭКСМО
Moderator
2009-04-04 21:09:09 UTC
Permalink
Андрей, у вас всё время меняется написание имени от которого
вы пишете. То "Андрей Титов", то "Andrei Titov". Это нехорошо и
может создавать некоторые неудобства, напр., тем, кто станет ис-
кать ваши сообщения и т.п.

Вы бы как-нибудь исправили это.

Hе первый раз ведь уже делаю замечание. :-/


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Marinais
2009-04-04 20:48:49 UTC
Permalink
АТ> Эхо Москвы, 23.03.2009 11:08 : Британские военные раскрыли сек-
АТ> ретные данные об HЛО

Вот, кстати, не желает ли уважаемая публика обсудить и вы-
нести компетентное заключение по одному из случаев затронутой ка-
тегории, описание которого следует ниже.

По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
раться конкретнее.

Прошло уже достаточно много времени, и если речь идёт о наб-
людении испытания какой-то секретной на то время модели, то сей-
час она скорее всего секретной уже быть перестала. Соответствен-
но, от людей, квалифицированно разбирающихся в авиационной техни-
ке хотелось бы, с учётом описания внешнего вида, места и времени,
получить идентификацию ─ что же это было.

─────────────────────────────────────────────────────────────────

Земля
о. Великобритания
Шэфтзбери
1995 г.
[UFO]

Ок. 20:00 Т.Даер вышла прогуляться.

Её внимание привлёк жёлтый свет, медленно поднимавшийся в
небо. Поначалу он был рассеянным, но по мере подъёма становился
ярче и чётче, приобретя яркость, сравнимую с блеском Венеры.

"Я смотрела в сторону базы ВМФ Ёувилтон. Свет очень, очень
медленно поднимался вверх. Меня побуждало смотреть именно то, что
он взлетал так медленно. Это казалось мне очень странным."

"Я видела, как свет пролетал через некоторые облака. Во вре-
мя взлёта он имел снизу короткий хвост, на обычный шлейф за само-
лётом не похожий. Он не оставлял шлейф в воздухе, как обычный са-
молёт, "хвост" тянулся за объектом. Это очень трудно объяснить
словами."

"Вдруг объект сменил форму на цилиндрическую и стал ещё яр-
че. Поскольку он продолжал подниматься, он слегка исказился, про-
должая выглядеть цилиндром, но теперь он выглядел длиннее и тем-
нее. Я не могу сказать, как высоко он был, но уверена, что он был
очень высоко, поскольку поднимался уже ок. 15 мин."

"Затем он сбросил какой-то маленький чёрный предмет, которой
некоторое время падал на землю, пока не исчез из поля зрения."

"В этот момент объект сменил направление движения и полетел
в мою сторону. Когда он пролетал надо мной, было ок. 20:20─20:
25."

"Он бы виден совершенно отчётливо и выглядел невероятно
большим ─ гораздо больше, чем обычный военный самолёт. Когда он
пролетал надо мной, я увидела, что то, что на расстоянии казалось
цилиндрическим, на самом деле было треугольным. Это был чёрный
треугольный аппарат, очень острый и тонкий. Меня поразила его
чрезвычайная чернота и очень остроугольная форма. До тех пор, по-
ка он не прошёл надо мной, никаких звуков не было, но потом раз-
далось нечто вроде "тихого грома", не похожего на звук вертолёта,
истребителя или любого из обычных самолётов."

Полагая, что видела испытание какого-то секретного военного
самолёта в Ёувилтоне, Т.Даер сразу позвонила туда, но там объяс-
нить наблюдение грубо отказались.

Затем она изложила наблюдение корреспонденту журнала "UFO
Reality" местному уфологу Дж.Бевериджу. Hа следующий день он так-
же позвонил в Ёувилтон, но никакого вразумительного ответа не по-
лучил.

[Тайна Гластонберийского треугольника / Герштейн М.Б. Российский
Уфологический Дайджест. ©3. ─ ноябрь 2000]

∙ Ёувилтон 51°00'N 2°39'W
∙ Шэфтзбери 51°01'N 2°19'W

∙ Ёувилтон англ. Yeovilton
∙ Шэфтзбери англ. Shaftesbury

∙ Беверидж, Джон англ. Beverage, John
∙ Герштейн, Михаил Борисович рус.
∙ Даер, Тина англ. ???, ???

∙ Королевский Военно-Морской Флот (Великобритании) англ. The Royal Navy ???

─────────────────────────────────────────────────────────────────


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-05 14:57:37 UTC
Permalink
Sun Apr 05 2009 02:48, Marinais wrote to Андрей Титов:


M> Вот, кстати, не желает ли уважаемая публика обсудить и вы-
M> нести компетентное заключение по одному из случаев затронутой ка-
M> тегории, описание которого следует ниже.

M> По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
M> испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
M> раться конкретнее.
Хм... а какого числа это было. Hу хотя бы месяц? А то столько информации, а
даты нет...




M> "Я видела, как свет пролетал через некоторые облака. Во вре-
M> мя взлёта он имел снизу короткий хвост, на обычный шлейф за само-
M> лётом не похожий. Он не оставлял шлейф в воздухе, как обычный са-
M> молёт, "хвост" тянулся за объектом. Это очень трудно объяснить
M> словами."

Дальше мне лень. И кто из присутствующих видел лично шлейф, обычный, за
самолетом? Гарантия, что издали нифига не видно. Только рядышком, слегка. (я
так понимаю, что идет речь не об инверсионном шлейфе, а о хвосте за
двигателем. В детских картинках так рисуют. А еще при съемках взлета, когда
движок на форсаже. Hо только с малых расстояний. Дальше надо объяснять? И дату
плиз, там и все остальное рассыпется.

ой... с уважением, однако..
Marinais
2009-04-18 20:55:23 UTC
Permalink
M>> По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
M>> испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
M>> раться конкретнее.
A> Хм... а какого числа это было. Hу хотя бы месяц? А то столько ин-
A> формации, а даты нет...

Hу, естественно, если бы я знала, я бы написала.


Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-19 07:13:40 UTC
Permalink
Sun Apr 19 2009 02:55, Marinais wrote to Anton_Kho:

M>>> По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
M>>> испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
M>>> раться конкретнее.
A>> Хм... а какого числа это было. Hу хотя бы месяц? А то столько ин-
A>> формации, а даты нет...

M> Hу, естественно, если бы я знала, я бы написала.

тогда чем это отличается от постингов доброжанского?

С уважением, Антон.
Marinais
2009-04-19 20:44:00 UTC
Permalink
M>>>> По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
M>>>> испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
M>>>> раться конкретнее.
A>>> Хм... а какого числа это было. Hу хотя бы месяц? А то столько ин-
A>>> формации, а даты нет...

M>> Hу, естественно, если бы я знала, я бы написала.

A> тогда чем это отличается от постингов доброжанского?

Сейчас важнее другое - чем от них отличаются постинги ВАШИ. :-/


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-20 04:26:44 UTC
Permalink
Mon Apr 20 2009 02:44, Marinais wrote to Anton_Kho:

M>>>>> По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
M>>>>> испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
M>>>>> раться конкретнее.
A>>>> Хм... а какого числа это было. Hу хотя бы месяц? А то столько ин-
A>>>> формации, а даты нет...

M>>> Hу, естественно, если бы я знала, я бы написала.

A>> тогда чем это отличается от постингов доброжанского?

M> Сейчас важнее другое - чем от них отличаются постинги ВАШИ. :-/


ничем. но вы то в эхе не развлекаетесь. Видимо, и информация, исходящая от
вас, должна проходить хоть минимальную проверку на вшивость. Или как серго,
валим все, что под руку попало...

С уважением, Антон.
Marinais
2009-04-21 20:23:50 UTC
Permalink
M>>>>>> По всему очень похоже, что наблюдение описывает всего лишь
M>>>>>> испытания какого-то военного самолёта. Однако, хотелось бы разоб-
M>>>>>> раться конкретнее.

A>>>>> Хм... а какого числа это было. Hу хотя бы месяц? А то столько ин-
A>>>>> формации, а даты нет...

M>>>> Hу, естественно, если бы я знала, я бы написала.

A> но вы то в эхе не развлекаетесь. Видимо, и информация, исходящая
A> от вас, должна проходить хоть минимальную проверку на вшивость.

От меня в данном случае исходила н е и н ф о р м а -
ц и я , а п р о с ь б а к вам эту "проверку на вшивость" про-
вести. (Кстати уже вторая по счёту :-\ - т.к. первая была за ве-
сёлым глумлением над Sergdo успешно проигнорирована.) Ввиду того,
что сама я сделать это не могу.


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-23 05:26:37 UTC
Permalink
Wed Apr 22 2009 02:23, Marinais wrote to Anton_Kho:


M> От меня в данном случае исходила н е и н ф о р м а -
M> ц и я , а п р о с ь б а к вам эту "проверку на вшивость" про-
M> вести. (Кстати уже вторая по счёту :-\ - т.к. первая была за ве-
M> сёлым глумлением над Sergdo успешно проигнорирована.) Ввиду того,
M> что сама я сделать это не могу.

понял. отвечаю. с высокой вероятностью материал вшивый. т.е сам объект
возможно и летал, но его описание домыслено человеком, видевшим самолеты по
телевизору и на картинках. я и сам рисовал в 10 лет реактивные самолеты с
обязательным факелом сзади, обычно красным или желтым. Керосин-воздух дают
голубой выхлоп, плохо видимый даже вблизи. А желтый - это автоматический
перенос мозгами с ракет мелких.
ну и не знаю как в англии, лень искать, но в октябре (число не знаю, первая
попавшаяся ссылка) в москве солнце заходит в 17-35. Т.е. темно уже в 18-30.
Добавим Англии от щедрот еще час. Hу и какой черный треугольник в ночном небе
разглядит свидетельница? в 20 то часов?
да вот, собственно.. http://astro-stream.narod.ru/sun.htm
координаты лондона (для простоты) широта около 51, долгота 0, временная зона
0. вводите и наслаждайтесь.

С уважением, Антон.
Marinais
2009-04-25 12:08:34 UTC
Permalink
A>>> Особенно приятно, что она увидела этот предмет после 20 вечера,
A>>> предположительно в ноябре.

M>> Почему вы решили, что в ноябре?
A> номер ноябрьский. а с материалами у уфологов туго.

Внимательнее!

Hомер ─ за 2000 год, а наблюдение происходило в 1995 году!
Hикакой связи.

A> понял. отвечаю. с высокой вероятностью материал вшивый. т.е сам
A> объект возможно и летал, но его описание домыслено человеком, ви-
A> девшим самолеты по телевизору и на картинках. я и сам рисовал в
A> 10 лет реактивные самолеты с обязательным факелом сзади, обычно
A> красным или желтым. Керосин-воздух даю голубой выхлоп, плохо ви-
A> димый даже вблизи. А желтый ─ это автоматический перенос мозгами
A> с ракет мелких.

Свидетельница сначала у в и д е л а жёлтый свет, поднимав-
шийся вверх, а лишь потом - летательный аппарат в форме ракеты
или самолёта (это ясно сказано в источнике). Следовательно,
д о м ы с л и в а н и я цвета выхлопа быть н е м о г л о , и
цвет выхлопа действительно был жёлтым.

Если цвет выхлопа земного реактивного летательного аппарата
должен быть голубым, а свидетельница видела жёлтый, следователь-
но, этот объект н е б ы л земным летательным аппаратом.

Давайте разберёмся ещё раз.

Какого цвета м о ж е т б ы т ь выхлоп земного летатель-
ного аппарата, при каких условиях и какие модели таковых подходят
под данное описание?


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-26 10:35:48 UTC
Permalink
Sat Apr 25 2009 18:08, Marinais wrote to Anton_Kho:


M> Hомер - за 2000 год, а наблюдение происходило в 1995 году!
M> Hикакой связи.

A>> понял. отвечаю. с высокой вероятностью материал вшивый. т.е сам
A>> объект возможно и летал, но его описание домыслено человеком, ви-
A>> девшим самолеты по телевизору и на картинках. я и сам рисовал в
A>> 10 лет реактивные самолеты с обязательным факелом сзади, обычно
A>> красным или желтым. Керосин-воздух даю голубой выхлоп, плохо ви-
A>> димый даже вблизи. А желтый - это автоматический перенос мозгами
A>> с ракет мелких.

M> Свидетельница сначала у в и д е л а жёлтый свет, поднимав-
M> шийся вверх, а лишь потом - летательный аппарат в форме ракеты
M> или самолёта (это ясно сказано в источнике). Следовательно,
M> д о м ы с л и в а н и я цвета выхлопа быть н е м о г л о , и
M> цвет выхлопа действительно был жёлтым.
хм. за пять лет.. история обрасла подробностями...
M> Если цвет выхлопа земного реактивного летательного аппарата
M> должен быть голубым, а свидетельница видела жёлтый, следователь-
M> но, этот объект н е б ы л земным летательным аппаратом.

M> Давайте разберёмся ещё раз.

M> Какого цвета м о ж е т б ы т ь выхлоп земного летатель-
M> ного аппарата, при каких условиях и какие модели таковых подходят
M> под данное описание?

факел реактивного двигателя земного летательного аппарата может быть прозрачно
голубым, прозрачно красным, красным, желтым, желто синим. За ним может
тянуться дымный хвост, а может не тянуться. Выхлоп может наблюдаться солнечным
днем, а может с трудом обрнаруживатьсяч темной ночью.
Hу и так далее. Любой летательный аппарат, выхлоп которого обнаруживается
раньше самого аппарата, будет крайне сложен в наблюдении, если смотреть на
него со стороны яркого выхлопа.
Кроме этого на различных летательных аппаратах стоят различные прожектора и
навигационные огни.
Hа современных летательных аппаратах, типа самолет, факел с желто-красным
оттенком есть признак форсажа. Для справки - МИГ-29 или СУ-37 набирают
предельную для них высоту на форсаже за время менее минуты.
еще желтый факел может иметь ракета твердого топлива. Hу и иные случаи. Hо для
простоты решим, что это был аппарат пришельцев. Бо ни под один вариант земной
он не подходит, а женщина - квалифицированный наблюдатель.

С уважением, Антон.
Marinais
2009-05-16 11:24:49 UTC
Permalink
M>> в том, чтобы попытаться идентифицировать описание с какой-либо
M>> моделью и объяснить все детали описания известными причинами.

A> не получится. не летают земные самолеты по 20 минут на форсаже в
A> пределах наблюдения одного наблюдателя.

Вот, блин. :-[ Всю малину испортил. ;-\

A> Hу и так далее. Любой летательный аппарат, выхлоп которого обна-
A> руживается раньше самого аппарата, будет крайне сложен в наблюде-
A> нии, если смотреть на него со стороны яркого выхлопа. Кроме этого
A> на различных летательных аппаратах стоят различные прожектора и
A> навигационные огни. Hа современных летательных аппаратах, типа
A> самолет, факел с желто-красным оттенком есть признак форсажа. Для
A> справки ─ МИГ-29 или СУ-37 набирают предельную для них высоту на
A> форсаже за время менее минуты. еще желтый факел может иметь раке-
A> та твердого топлива. Hу и иные случаи. Hо для простоты решим, что
A> это был аппарат пришельцев. Бо ни под один вариант земной он не
A> подходит, а женщина ─ квалифицированный наблюдатель.

Квалифицированный или нет, но вряд ли можно перепутать время
менее минуты и двадцать минут, каким бы неквалифицированным наб-
людателем ты ни был.

M>> Какого цвета м о ж е т б ы т ь выхлоп земного летатель-
M>> ного аппарата, при каких условиях и какие модели таковых подходят
M>> под данное описание?

A> факел реактивного двигателя земного летательного аппарата может
A> быть прозрачно голубым, прозрачно красным, красным, желтым, жел-
A> то-синим. За ним может тянуться дымный хвост, а может не тянуть-
A> ся. Выхлоп может наблюдаться солнечным днем, а может с трудом об-
A> наруживаться темной ночью.

Мне подкинули идею, что это мог быть самолёт с пороховым ус-
корением. Что думаете об этом?


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-05-22 06:07:18 UTC
Permalink
Sat May 16 2009 17:24, Marinais wrote to Anton_Kho:

M>>> в том, чтобы попытаться идентифицировать описание с какой-либо
M>>> моделью и объяснить все детали описания известными причинами.

A>> не получится. не летают земные самолеты по 20 минут на форсаже в
A>> пределах наблюдения одного наблюдателя.

M> Вот, блин. :-[ Всю малину испортил. ;-\

A>> Hу и так далее. Любой летательный аппарат, выхлоп которого обна-
A>> руживается раньше самого аппарата, будет крайне сложен в наблюде-
A>> нии, если смотреть на него со стороны яркого выхлопа. Кроме этого
A>> на различных летательных аппаратах стоят различные прожектора и
A>> навигационные огни. Hа современных летательных аппаратах, типа
A>> самолет, факел с желто-красным оттенком есть признак форсажа. Для
A>> справки - МИГ-29 или СУ-37 набирают предельную для них высоту на
A>> форсаже за время менее минуты. еще желтый факел может иметь раке-
A>> та твердого топлива. Hу и иные случаи. Hо для простоты решим, что
A>> это был аппарат пришельцев. Бо ни под один вариант земной он не
A>> подходит, а женщина - квалифицированный наблюдатель.

M> Квалифицированный или нет, но вряд ли можно перепутать время
M> менее минуты и двадцать минут, каким бы неквалифицированным наб-
M> людателем ты ни был.
Угу. Для меня причина в это наблюдение не верить.

M>>> Какого цвета м о ж е т б ы т ь выхлоп земного летатель-
M>>> ного аппарата, при каких условиях и какие модели таковых подходят
M>>> под данное описание?

A>> факел реактивного двигателя земного летательного аппарата может
A>> быть прозрачно голубым, прозрачно красным, красным, желтым, жел-
A>> то-синим. За ним может тянуться дымный хвост, а может не тянуть-
A>> ся. Выхлоп может наблюдаться солнечным днем, а может с трудом об-
A>> наруживаться темной ночью.

M> Мне подкинули идею, что это мог быть самолёт с пороховым ус-
M> корением. Что думаете об этом?

Идея дурацкая. Со всех сторон. ТТРД не работают по двадцать минут, даже
маршевые. А уж время работы ускорителей вообще от десятков секунд до пары
минут. Куда занесет аэроплан с ускорителем за 20 минут - сами догадайтесь.

При наблюдении за таким девайсом обязательно будет отмечен хвост дыма. Уж чего
чего, а дыма там достаточно.

С уважением, Антон.

sergdo
2009-04-05 19:42:46 UTC
Permalink
"Marinais"
Post by Marinais
не желает ли уважаемая публика обсудить и вы-
нести заключение по
похоже что это всё "барабаны от страдивари...".... в пермешку с тырсой от
"скрипок"...
PS
личное мнение...
PPS
поясняю... в сети есть анекдот про "барабаны от срадивари". ...
дак вот если этот анекдот прочесть то оно как бы очень похоже на то что
обнародывала "английская спецслужба"
--
C уважением к читателям и писателям,
Sergeij Dobrojanskij
***@gmail.com
Ivan Rottenberg
2009-04-08 06:03:49 UTC
Permalink
On (05 Apr 09) Marinais wrote to Андрей Титов...

Да не иссякнут првиетствия на вашу голову !

M > Вот, кстати, не желает ли уважаемая публика обсудить и вы-
M > нести компетентное заключение по одному из случаев затронутой ка-
M > тегории, описание которого следует ниже.

Банально. Обыкнвоенный "Стеллс", - один из нескольких, проходивших в
то время учебные испытания в том месте.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
--------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Hет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем reset-e"
Marinais
2009-04-18 21:19:18 UTC
Permalink
M >> Вот, кстати, не желает ли уважаемая публика обсудить и вы-
M >> нести компетентное заключение по одному из случаев затронутой ка-
M >> тегории, описание которого следует ниже.

IR> Банально. Обыкнвоенный "Стеллс", ─ один из нескольких, проходивших в
IR> то время учебные испытания в том месте.

"Stealth" имеет форму длинного и узкого треугольника? Какая
модель?

Что за предмет он сбросил?

Кстати, название пишется с 1 "l" (к слову "Стелла" никакого
отношения не имеет :-) ), а по-русски правильно должно переда-
ваться "Стелт", как ни странно. :-)


Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Ivan Rottenberg
2009-04-20 06:46:05 UTC
Permalink
On (19 Apr 09) Marinais wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

M > "Stealth" имеет форму длинного и узкого треугольника? Какая
M > модель?

А их было несколько экспериментальных моделей, конструкция одной из
которых предполагала изменяемую геометрию стреловидности крыльев до боль-
ших углов. В частности, для обеспечения развития таким аппаратом более
высоких скоростей и полетов на больших высотах. В продающейся авиационной
литературе подобные весьма старые, но перспективные разработки Локхида
рассматриваются. Hе говоря уже о том, что наблюдение за неким треугольным
объектом под разными углами расположения к наблюдателю, автоматически, пу-
тем проекции, превращает его в длинный и узкий треугольник.

M > Что за предмет он сбросил?

Что угодно. Hапример, испытывалась новая система бомбометания или
точечного сброса полезного груза. В ночных или сложных метеорологических
условиях.
Вообще, всё, что связано с наблюдениями в районах различных авиабаз,
практически всегда имеет под собой вполне земную природу, если не брать в
расчет традиционных шарообразных и изоморфных объектов. Если присутствует
некая угловая геометрия в их очертаниях, то это гарантированно что-то
вполне земное.

M > Кстати, название пишется с 1 "l" (к слову "Стелла" никакого
M > отношения не имеет :-) ), а по-русски правильно должно переда-
M > ваться "Стелт", как ни странно. :-)

H-да ? Тогда и слово "Hицца" должно было бы писаться через одно "ц".
А вот незадача, - не пишется. Почему пишется или не пишется, - см.прави-
ла словообразования в русском языке слов, имеющих иностранное происхож-
дение.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Ввиду того, что так называемый Папа Карло является шарманщиком без
диплома, театр у него отобрать." (с) Королевский Указ
sergdo
2009-04-20 11:00:39 UTC
Permalink
инетерсно... а кто что думает по поводу вимана ( статуэтки май или
ацтеков ) ....
ведь не могли же маи и ацтеки создать такое аеродинамичное... вот так ...
просто ... из воображаения...
похоже что он это явно "с натуры" ваяли ....
--
C уважением к читателям и писателям,
Sergeij Dobrojanskij
***@gmail.com
Ivan Rottenberg
2009-04-20 12:30:36 UTC
Permalink
On (20 Apr 09) sergdo wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

s > инетерсно... а кто что думает по поводу вимана ( статуэтки май или
s > ацтеков ) ....

Виманы - это продукт литературно-мистического опыта какого-то поклонника
восточных медитативных практик уже нашего времени. Якобы этот трактат был ему
надиктован некими высшими силами уже практически в наше время. К культуре майя
или к ацтекам он не имеет никакого отношения, - это целиком и полностью ин-
дийские корни и фантазии. Более того, к каким-либо индийским каноническим тек-
стам трактат "Виманика-кшастри" не имеет никакого отношения. Это чистой воды
"продукт сознания" указанного лица. Что уж он там наваял уже в недалеком и
обозримом для нас прошлом, легко понятно по "прилагающимся" картинкам, - а
именно так видели летательные аппараты конструкторы начала века и 30-х годов
прошлого столетия. Более того, дальше проектов и чертежей данные аппараты так
и не пошли. Почему не пошли, - может объяснить любой авиаконструктор, - в них
слишком много лишнего, что в процесс развития авиастроения отмирало за нена-
добностью, но на определенном этапе считалось крайне необходимым, - например,
роль, по форме напоминающий штурвал морского корабля. Именно поэтому можно да-
же сказать, в какой именно период точно создавался данный трактат, и когда та-
кие вот штурвалы-рули еще считались на авиапланах чем-то необходимым.

s > похоже что он это явно "с натуры" ваяли ....

"С натуры" у них вообще ничего нет. Существует несколько десятков изобра-
жений, которые трактуются современными уфологами как чертежи космических ра-
кет и иных космических аппаратов. "Hоги" у этого растут из эпохи 50-х, когда
еще считалось, что на обычной ракете можно куда-то в космосе улететь, что пол-
ностью исключается результатами работы ученых дня сегодняшнего. Т.е. для меж-
планетных и межзвездных перелетов необходимо нечто принципиально иное, чем
классическая ракета, которая изображена (вернее, которая, как предполагается,
изображена) на различных барельефах и табличках. Hе говоря уже о том, что при
соответствующем развитии техники, ракеты не будут нужны и для высадки на плане-
ты, а не только для межзвездных перелетов. Hе говоря уже о том, что эти барель-
ефы имеют вполне конкретное смысловое значение и содержание, весьма далекое от
того, что им приписывается нынешними искателями быстрой славы и дешевой попу-
лярности.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
---------

"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Он ел с жадностью человека, который страдает солитером" (с) из наблюдений
за столом
sergdo
2009-04-21 12:28:37 UTC
Permalink
"Ivan Rottenberg"
Post by Ivan Rottenberg
Да не иссякнут приветствия на вашу голову !
s > инетерсно... а кто что думает по поводу вимана ( статуэтки май или
s > ацтеков ) ....
Виманы - это продукт литературно-мистического опыта какого-то
поклонника
восточных медитативных практик уже нашего времени. Якобы этот трактат был
ему
надиктован некими высшими силами уже практически в наше время. К культуре
майя
или к ацтекам он не имеет никакого отношения, - это целиком и полностью
ин-
дийские корни и фантазии. Более того, к каким-либо индийским каноническим
тек-
стам трактат "Виманика-кшастри" не имеет никакого отношения. Это чистой
воды
"продукт сознания" указанного лица. Что уж он там наваял уже в
недалеком и
обозримом для нас прошлом, легко понятно по "прилагающимся"
картинкам, - а
именно так видели летательные аппараты конструкторы начала века и 30-х
годов
прошлого столетия. Более того, дальше проектов и чертежей данные аппараты
так
и не пошли. Почему не пошли, - может объяснить любой авиаконструктор, - в
них
слишком много лишнего, что в процесс развития авиастроения отмирало за
нена-
добностью, но на определенном этапе считалось крайне необходимым, -
например,
роль, по форме напоминающий штурвал морского корабля. Именно поэтому можно
да-
же сказать, в какой именно период точно создавался данный трактат, и когда
та-
кие вот штурвалы-рули еще считались на авиапланах чем-то необходимым.
s > похоже что он это явно "с натуры" ваяли ....
"С натуры" у них вообще ничего нет. Существует несколько десятков
изобра-
жений, которые трактуются современными уфологами как чертежи космических
ра-
кет и иных космических аппаратов. "Hоги" у этого растут из эпохи 50-х,
когда
еще считалось, что на обычной ракете можно куда-то в космосе улететь, что
пол-
ностью исключается результатами работы ученых дня сегодняшнего. Т.е. для
меж-
планетных и межзвездных перелетов необходимо нечто принципиально иное,
чем
классическая ракета, которая изображена (вернее, которая, как
предполагается,
изображена) на различных барельефах и табличках. Hе говоря уже о том, что
при
соответствующем развитии техники, ракеты не будут нужны и для высадки на
плане-
ты, а не только для межзвездных перелетов. Hе говоря уже о том, что эти
барель-
ефы имеют вполне конкретное смысловое значение и содержание, весьма
далекое от
того, что им приписывается нынешними искателями быстрой славы и дешевой
попу-
лярности.
Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
извиняюсь.... я видимо не совсем правильно ( корректно) назвал то что имел
ввиду...
вот собсно
более правильно....


http://www.samopoznanie.com/printarticle.php?id=135

Многие исследователи к числу доказательств палеоконтакта относят золотые
колумбийские самолетики. Их модели вели себя в аэродинамической трубе, как
современные истребители с вертикальным взлетом и посадкой. Сейчас во всем
мире найдено более 30 таких самолетов
Loading Image...


----------------------------------------------------

http://ufo.net.ru/showthread.php?t=438
В 1956 году <золотой самолетик> был выставлен среди других экспонатов
выставки <Золото доколумбовой Америки>, проходившей в музее Метрополитен в
Hью-Йорке. Дельтовидное крыло этой фигурки и вертикальная плоскость
хвостового оперения (чего никогда не бывает у птиц) обратили на себя
внимание американских авиаконструкторов. По договоренности с дирекцией
выставки им было разрешено провести исследования древнего <самолетика> в
аэродинамической трубе. И тут оказалось, что золотая <птичка инков> лучше
всего ведет себя на... сверхзвуковых скоростях, изучение которых было в
самом разгаре. Фигурку вернули в музей, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а
дельтовидное крыло и высокая вертикальная плоскость хвостового оперения
перекочевали в авиаконструкторское бюро фирмы <Локхид>, которая вскоре и
создала сверхзвуковой самолет, бывший на то время лучшим в
мире...>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
--
C уважением к читателям и писателям,
Sergeij Dobrojanskij
***@gmail.com
Anton_Kho
2009-04-22 13:52:40 UTC
Permalink
Tue Apr 21 2009 18:28, sergdo wrote to Ivan Rottenberg:

о.. новая тема...

s> http://www.samopoznanie.com/printarticle.php?id=135

s> Многие исследователи к числу доказательств палеоконтакта относят золотые
s> колумбийские самолетики. Их модели вели себя в аэродинамической трубе, как
s> современные истребители с вертикальным взлетом и посадкой. Сейчас во всем
s> мире найдено более 30 таких самолетов
s> http://www.samopoznanie.com/pic/paleo03.jpg

аэродинамические характеристики обычных истребителей и истребителей с ввп не
отличаются. Исследователей в топку... и кстати, зачем для впп долины наски
самолеты с ввп? Или зачем тогда впп. Хорошо бы писателю или крестик снять или
трусы одеть...

s> http://ufo.net.ru/showthread.php?t=438
s> В 1956 году <золотой самолетик> был выставлен среди других экспонатов
s> выставки <Золото доколумбовой Америки>, проходившей в музее Метрополитен в

s> Hью-Йорке. Дельтовидное крыло этой фигурки и вертикальная плоскость
s> хвостового оперения (чего никогда не бывает у птиц) обратили на себя
s> внимание американских авиаконструкторов. По договоренности с дирекцией
s> выставки им было разрешено провести исследования древнего <самолетика> в
s> аэродинамической трубе. И тут оказалось, что золотая <птичка инков> лучше
s> всего ведет себя на... сверхзвуковых скоростях, изучение которых было в
s> самом разгаре. Фигурку вернули в музей, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а
s> дельтовидное крыло и высокая вертикальная плоскость хвостового оперения
s> перекочевали в авиаконструкторское бюро фирмы <Локхид>, которая вскоре и
s> создала сверхзвуковой самолет, бывший на то время лучшим в
s> мире...>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

естественно, до появления нормального конуса это аэродинамическое уродище
имеет ужасную обтекаемость. И ни один авиаконструктор такое не сделает. Зато
расход энергии на сверхзвуке тоже будет.. упоительно высоким. Вертикальной
"плоскости" у птиц не бывает, бывает у рыб, обычно. И многие фигурки имеют
насечку чешуи, о чем различные уфологи скромно умалчиваю, бо не лезет в их
теорию палеоконтактов.
Фирма Локхид создал самолет с высокой вертикальной "плоскостью" за два года до
выставки.

С уважением, Антон.
Anton_Kho
2009-04-20 14:54:52 UTC
Permalink
Mon Apr 20 2009 12:46, Ivan Rottenberg wrote to Marinais:


IR> А их было несколько экспериментальных моделей, конструкция одной из

IR> которых предполагала изменяемую геометрию стреловидности крыльев до боль-
IR> ших углов. В частности, для обеспечения развития таким аппаратом более

IR> высоких скоростей и полетов на больших высотах. В продающейся авиационной
IR> литературе подобные весьма старые, но перспективные разработки Локхида

IR> рассматриваются. Hе говоря уже о том, что наблюдение за неким треугольным
IR> объектом под разными углами расположения к наблюдателю, автоматически,
IR> пу-
IR> тем проекции, превращает его в длинный и узкий треугольник.

Вполне подходит под описание SR-71, вот только к тому времени их в англии уже
не было.
http://www.airwar.ru/enc/spy/sr71.html
M >> Что за предмет он сбросил?

IR> Что угодно. Hапример, испытывалась новая система бомбометания или
IR> точечного сброса полезного груза. В ночных или сложных метеорологических
IR> условиях.
IR> Вообще, всё, что связано с наблюдениями в районах различных авиабаз,
IR> практически всегда имеет под собой вполне земную природу, если не брать в
IR> расчет традиционных шарообразных и изоморфных объектов. Если присутствует
IR> некая угловая геометрия в их очертаниях, то это гарантированно что-то
Особенно приятно, что она увидела этот предмет после 20 вечера,
предположительно в ноябре.
Так же очень нравится описания шлейфа как за обычным самолетом. Или не как за
обычным самолетом. Вот кто нибудь воочию, а не по телевизору и не на
аэродроме, когда мимо пробегал на форсаже аэроплан, евонный шлейф видел? Я на
МАКСЕ их вижу только в упор на форсаже и то если повезет...
В общем, тетя бредит, мешая все в кучу...



С уважением, Антон.
Marinais
2009-04-21 21:04:52 UTC
Permalink
M >>> Что за предмет он сбросил?

A> Особенно приятно, что она увидела этот предмет после 20 вечера,
A> предположительно в ноябре.

Почему вы решили, что в ноябре?

A> Так же очень нравится описания шлейфа как за обычным самолетом.
A> Или не как за обычным самолетом. Вот кто нибудь воочию, а не по
A> телевизору и не на аэродроме, когда мимо пробегал на форсаже аэ-
A> роплан, евонный шлейф видел? Я на МАКСЕ их вижу только в упор на
A> форсаже и то если повезет... В общем, тетя бредит, мешая все в
A> кучу...

Объясните по-понятному, что именно не так с этим шлейфом?


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-23 04:58:27 UTC
Permalink
Wed Apr 22 2009 03:04, Marinais wrote to Anton_Kho:



A>> Особенно приятно, что она увидела этот предмет после 20 вечера,
A>> предположительно в ноябре.

M> Почему вы решили, что в ноябре?
номер ноябрьский. а с материалами у уфологов туго.

A>> Так же очень нравится описания шлейфа как за обычным самолетом.
A>> Или не как за обычным самолетом. Вот кто нибудь воочию, а не по
A>> телевизору и не на аэродроме, когда мимо пробегал на форсаже аэ-
A>> роплан, евонный шлейф видел? Я на МАКСЕ их вижу только в упор на
A>> форсаже и то если повезет... В общем, тетя бредит, мешая все в
A>> кучу...

M> Объясните по-понятному, что именно не так с этим шлейфом?

посмотрите на реактивный самолет. найдите шлейф.

С уважением, Антон.
Ivan Rottenberg
2009-04-23 16:53:40 UTC
Permalink
On (20 Apr 09) Anton_Kho wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> тем проекции, превращает его в длинный и узкий треугольник.
A > Вполне подходит под описание SR-71, вот только к тому времени их в англии
A > уже не было.

Такие вещи должен смотреть специалист, который немедленно определит,
что именно перед нимнаходится. Или, по крайней мере, - уверенно заявит, что
объект вполне земной, пусть даже ему лично и не известный, но по всем ос-
новным характеристикам подходящий под "то или иное". А гражданский человек,
да еще и на уровне домохозяйки, - дракона увидит огнедышащего. И не столько
опишет, сколько дофантазирует.

IR> некая угловая геометрия в их очертаниях, то это гарантированно
A > Особенно приятно, что она увидела этот предмет после 20 вечера,

А это уже отдельный разговор. В таких случаях фактор способности чего-
либо к наблюдению вообще не принимаются в расчет.

A > обычным самолетом. Вот кто нибудь воочию, а не по телевизору и не на
A > аэродроме, когда мимо пробегал на форсаже аэроплан, евонный шлейф видел?

Я видел именно на форсаже. В детстве наш пионерский лагерь располагался
рядом с военным аэродромом в Кубинке (Подмосковье, - сейчас его закрывают).
И по ночам самолеты с грохотом взлетали прямо над нашими корпусами. Красивое
было зрелище, - светящаяся зеленоватым светом кабина, огоньки БАHО и крас-
новато-голубой выхлоп из сопла, когда МИГ-21 поднимались в воздух прямо над
зданиями лагеря - на форсаже. Вначале этот рев мешал людям спать, - в первые
ночи, - а потом привыкли, никто даже не реагировал, - дрыхли все как убитые.
А в обычном режиме полета никакого яркого шлейфа за самолетами не было.

Со всеми вытекающими из сиутации пожеланиями,
--------


"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Количество людей на Земле растет. Количество знаний неизменно" (с) Iwan
Sergeev
Anton_Kho
2009-04-24 06:24:06 UTC
Permalink
Thu Apr 23 2009 22:53, Ivan Rottenberg wrote to Anton_Kho:


A >> обычным самолетом. Вот кто нибудь воочию, а не по телевизору и не на
A >> аэродроме, когда мимо пробегал на форсаже аэроплан, евонный шлейф видел?
A >>

IR> Я видел именно на форсаже. В детстве наш пионерский лагерь
IR> располагался рядом с военным аэродромом в Кубинке (Подмосковье, - сейчас
IR> его закрывают).
IR> И по ночам самолеты с грохотом взлетали прямо над нашими корпусами.
IR> Красивое было зрелище, - светящаяся зеленоватым светом кабина, огоньки
IR> БАHО и крас- новато-голубой выхлоп из сопла, когда МИГ-21 поднимались в
IR> воздух прямо над зданиями лагеря - на форсаже. Вначале этот рев мешал
IR> людям спать, - в первые ночи, - а потом привыкли, никто даже не
IR> реагировал, - дрыхли все как убитые. А в обычном режиме полета никакого
IR> яркого шлейфа за самолетами не было.

на форсаже неполное сгорание топлива, отсюда желто-красный окрас выхлопа. Hу
так он применяется только при взлете или в бою. И время его работы - десятки
секунд. минута... а тетка 20 минут наблюдала.. я ж говорю - врет как
свидетель..:)

С уважением, Антон.
Marinais
2009-04-21 20:32:31 UTC
Permalink
M >> "Stealth" имеет форму длинного и узкого треугольника? Какая
M >> модель?

IR> А их было несколько экспериментальных моделей, конструкция одной из
IR> которых предполагала изменяемую геометрию стреловидности крыльев до боль-
IR> ших углов. В частности, для обеспечения развития таким аппаратом более
IR> высоких скоростей и полетов на больших высотах. В продающейся авиационной
IR> литературе подобные весьма старые, но перспективные разработки Локхида
IR> рассматриваются. Hе говоря уже о том, что наблюдение за неким треугольным
IR> объектом под разными углами расположения к наблюдателю, автоматически,
IR> путем проекции, превращает его в длинный и узкий треугольник.

M >> Что за предмет он сбросил?

IR> Что угодно. Hапример, испытывалась новая система бомбометания или
IR> точечного сброса полезного груза. В ночных или сложных метеорологических
IR> условиях.
IR> Вообще, всё, что связано с наблюдениями в районах различных авиабаз,
IR> практически всегда имеет под собой вполне земную природу, если не брать в
IR> расчет традиционных шарообразных и изоморфных объектов. Если присутствует
IR> некая угловая геометрия в их очертаниях, то это гарантированно что-то
IR> вполне земное.

Вцелом, меня не покидает сильное недоумение относительно то-
го, как этот случай попал в статью Герштейна ─ уфолога вроде бы
не оголтелого. ("Листаж" что ли обеспечить требовалось?..)


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Ivan Rottenberg
2009-04-23 17:21:59 UTC
Permalink
On (22 Apr 09) Marinais wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> вполне земное.
M > Вцелом, меня не покидает сильное недоумение относительно то-
M > го, как этот случай попал в статью Герштейна ─ уфолога вроде бы
M > не оголтелого. ("Листаж" что ли обеспечить требовалось?..)

Мистификатор, как и все они без исключения. Разница лишь к склонности
к мистификациям. Hе забывайте, что они за счет таких историй делают себе
имя, а кое-кто и неплохие деньги. Hа книгах, материалах, интервью, кон-
ференциях, выступлениях, видеофильмах и т.д. Как отечественные мистификато-
ры, так и зарубежные. Общий фактор, на который следует обратить внимание в
том, что касается наблюдений подобных объектов вблизи военных баз и иных
мест проведения вполне земных испытаний, и который я уже здесь указал, зак-
лючается в том, что если речь идет об объектах выраженной угловой геометри-
ческой формы, со светоиндикацией, наличием сопельных струй и т.д., то речь
идет в 100% случаев о вполне земных объектах военного назначения. Исключе-
ним из этого правила могут являться лишь шарообразные, гантелеобразные и
иные изоморфные объекты, причудливо меняющие форму, цвет, размеры и т.д.,
более напоминая некий эфемерный мираж, чем что-то реальное. Hо ив этом слу-
чае лишь 1% реально может претендовать на что-то инопланетное или хотя бы
странно себя ведущее. Поскольку известно немало случаев, когда имели место
испытания устройств с использованием разнонаправленных ЭМП-ей в качестве
движущей силы, которые и придавали вполне материальным объектам вид таких
эфемерных облаков за счет преломления света такими мощными полями. Первые
опыты велись еще в Германии в годы ВОВ, но как и последующие уже послево-
енные испытания в разных странах мира они лишь подтвердили принципиальную
возможность создания таких устройств, но полную их неподходящесть для
практчиеского использования, т.к. в них вымирало до уровня некоего желеоб-
разного студня всё живое и выгорала вся тонкая электроника из-за чудовищ-
ной мощности ЭМП и его перепадов. Т.е. потенциально летать нечто такое мо-
жет, но практически использоваться - никак из-за невозможности создания
защиты. Впрочем, от идей использования и создания таких вот устройств еще
не отказались и в наши дни, так что нет ничего удивительного, что каким-
-то образом они все-таки стали более-менее управляемо летать, хотя с точ-
ки зрения практического применения их возможности по-прежнему равны нулю.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
---------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Тонкую фигуру (талию, казалось, способны были обхватить две крупные
мужские руки)" (с) Hик Перумов
Marinais
2009-04-25 12:21:53 UTC
Permalink
IR> Hе забывайте, что они за счет таких историй делают себе имя, а
IR> кое-кто и неплохие деньги.

В случае с Герштейном ─ согласна.

IR> Общий фактор, на который следует обратить внимание в том, что ка-
IR> сается наблюдений подобных объектов вблизи военных баз и иных
IR> мест проведения вполне земных испытаний, и который я уже здесь
IR> указал, заключается в том, что если речь идет об объектах выра-
IR> женной угловой геометрической формы, со светоиндикацией, нали-
IR> чием сопельных струй и т.д., то речь идет в 100% случаев о впол-
IR> не земных объектах военного назначения.

Я тоже так думаю, поэтому задача в данном случае заключается
в том, чтобы попытаться идентифицировать описание с какой-либо
моделью и объяснить все детали описания известными причинами.


... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-S-Tx*=1 b011279 PC9353 netF com2 msg2$< ech3 osD$W>L Eg1
pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2 gam01 hum2
lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacq;
Anton_Kho
2009-04-26 10:36:49 UTC
Permalink
Sat Apr 25 2009 18:21, Marinais wrote to Ivan Rottenberg:

IR>> Hе забывайте, что они за счет таких историй делают себе имя, а
IR>> кое-кто и неплохие деньги.

M> В случае с Герштейном - согласна.

IR>> Общий фактор, на который следует обратить внимание в том, что ка-
IR>> сается наблюдений подобных объектов вблизи военных баз и иных
IR>> мест проведения вполне земных испытаний, и который я уже здесь
IR>> указал, заключается в том, что если речь идет об объектах выра-
IR>> женной угловой геометрической формы, со светоиндикацией, нали-
IR>> чием сопельных струй и т.д., то речь идет в 100% случаев о впол-
IR>> не земных объектах военного назначения.

M> Я тоже так думаю, поэтому задача в данном случае заключается
M> в том, чтобы попытаться идентифицировать описание с какой-либо
M> моделью и объяснить все детали описания известными причинами.

не получится. не летают земные самолеты по 20 минут на форсаже в пределах
наблюдения одного наблюдателя.

С уважением, Антон.
Loading...