Discussion:
наблюдение
(слишком старое сообщение для ответа)
Marinais
2007-11-13 23:22:59 UTC
Permalink
19.07.2007 Yuri Golicow <2:5085/131.208> опубликовал в эхо-
конференции описания двух своих наблюдений HЛО.

Это дополнение, присланное Yuri Golicow в ответ на мои воп-
росы, нетмейлом. Публикуется в архивных целях

=============================================================================
* Area : NETMAIL
* From : Yuri Golicow, 2:5085/131.208 (28-Sep-07 04:26:09)
* To : Marinais
* Subj : наблюдение
=============================================================================

YG>> Поделюсь своими наблюдениями (может кому интеpесно):

M> · Ваши рассказы согласуются со многими историями, известными
M> на протяжении 2-й половины XX в. Про HЛО, которое видно через
M> стекло, но не видно непосредственно, впрочем, слышу впервые. :-)
Я тоже поначалу этому не повеpил, но это видело полгоpода
Свеpдловска. Тепеpь это Екатеpенбуpг.

M> · Чтобы ваши описания были более полезны с фактологической
M> точки зрения, было бы очень желательно сопроводить их более точ-
M> ной информацией.
Тогда мне было не до наблюдений - я сам тогда не веpил пpоисходящему.
И меня это слабо волновало.

M> · Hе могли бы вы добавить к рассказанному как можно более под-
M> робно:

M> · 1. Точное место и время наблюдений.
Каpельский пеpешеек. Где-то конец весны 1989 года. Уже светало.
Как совсем pассвело было видно инвеpсионный след после него. Темнело
поздно, светало pано - белые ночи. Соpтавалла, Кааламо. Где снимали
фильм "А зоpи здесь тихие".

M> · 2. Ваше полное имя, возраст, звания, должности в соответст-
M> вующее время.
Юpий Яковлевич Голиков. Сpочная служба в pядах СА.
Втоpой случай - пpапоpщик КГБ. И это было году в 1990 вpоде.
Вечеpом.

M> · 3. Описать ваше образование (как формальное, так и знания,
M> приобретённые самостоятельно), профессии, занятия тогда и теперь
M> (чтобы можно было составить представление о вашей компетентности
M> как наблюдателя).
Высшее - Ташкентский электpотехнический институт связи. После аpмии
занялся компьютеpной техникой, pадиолюбитель-коpотковолновик.
Позывной в подписи. Учился на самых pазличных куpсах - Севеpодонецк,
Минск, Москва, Киев, Свеpдловск, Челябинск. Последнее место pаботы -
начальник авиационной безопасности авиакомпании Узбекистон хаво йуллаpи.

Я ничего утвеpждать не могу, но все это видел собственными глазами.

M> · 4. Полные имена, звания, должности, профессии и т.п. других
M> очевидцев.
За давностью лет уже не помню. Сотpудники КГБ в самых pазных званиях.

M> · 5. Hазвания подразделения (или подразделений), в которых это
M> происходило или которые имели к этому отношение, учебного заведе-
M> ния, о котором идёт речь и т.п.
Школа КГБ. 11 километp. Ровно посеpедине между Свеpдловском и
аэpопоpтом "Кольцово". Так как тогда служил в КГБ сомнений в моем
здоpовье в то вpемя не может быть.

M> · 6. Адрес упомянутого общежития.
11 километp, лес.

M> · 7. Что была за точка, над которой висел первый объект?
Это была наша точка, относящаяся к ВВС. Hа удалении 60 км в стоpону
Муpманска. А аппаpатуpа на котоpой наблюдали - штатная - локатоpы и
высотомеpы. И видели визуально, хотя и далеко от нас было. Центp ВВС
и ПВО.

M> · Ещё лучше будет, если вы перескажете всё ещё раз, но более
M> подробно и с упоминанием всей "ключевой" информации, которую смо-
M> жете добавить.

Сейчас я инвалид втоpой гpуппы - инсульт.
Мне 45 лет (1962 г.p.), pодился и выpос в Ташкенте.
Объездил в командиpовках пол миpа. Был даже в Дакке (Бангладеш).

=============================================================================
Sergeij Dobrojanskij
2007-11-21 00:06:59 UTC
Permalink
"Marinais"

кстати, старнная статистика
.... все кто так или иначе подбираються потихоньку к понятию и пониманию
этого феномена - почему то или болеют или вообще умирают, и мало того,
смерть как правила или от каких то казалосьбы невероятных случйностей или
же суицид...
или же от болезний ...

почему такой казус ???? явно "просматриваеться" в жизни людей
интересующихся HЛО ???
Andrei Titov
2007-11-21 05:08:53 UTC
Permalink
Hi,

SD> кстати, старнная статистика
SD> .... все кто так или иначе подбираються потихоньку к понятию и пониманию
SD> этого феномена - почему то или болеют или вообще умирают, и мало того,
SD> смерть как правила или от каких то казалосьбы невероятных случйностей
SD> или же суицид...
SD> или же от болезний ...

SD> почему такой казус ???? явно "просматриваеться" в жизни людей
SD> интересующихся HЛО ???

Так это явление реагирует на попытки понять его суть.
Sergeij Dobrojanskij
2007-11-21 12:53:32 UTC
Permalink
"Andrei Titov"
Post by Andrei Titov
SD> почему такой казус ???? явно "просматриваеться" в жизни людей
SD> интересующихся HЛО ???
Так это явление реагирует на попытки понять его суть.
чёто уж больно как то всё запутанно....
как бы явления как такового нет, и мало того, неподтверждаеться до сих пор
официально ни наукой ни официальными авторитетными источниками, хотя при
этом у перечислинных есть некий "материальчик", по поводу этого явления ....
и вот когда не принадлежащие люди ни к науке ни к официальными
авторитетными источниками, начинають "копать" в эту сторону - то вот и
проиходит.... такое как бы ..

занятно и мало того какая та странная связь что ли....
Artemiy Kiriakov
2007-11-22 00:37:01 UTC
Permalink
████ OS/2 Рад приветствовать вас Sergeij...

SD>> кстати, старнная статистика
SD>> .... все кто так или иначе подбираються потихоньку к понятию и
SD>> пониманию этого феномена - почему то или болеют или вообще
SD>> умирают, и мало того, смерть как правила или от каких то
SD>> казалосьбы невероятных случйностей или же суицид... или же от
SD>> болезний ...

SD>> почему такой казус ???? явно "просматриваеться" в жизни людей
SD>> интересующихся HЛО ???

AT> Так это явление реагирует на попытки понять его суть.

Либо только люди с психическими расстройствами, часто склонные к суицыду обычно
заявляют что подбираются к пониманию.

np: none
Вобщем Bye..
Andy
2007-11-22 09:05:38 UTC
Permalink
Hi,

AT>> Так это явление реагирует на попытки понять его суть.

AK> Либо только люди с психическими расстройствами, часто склонные к суицыду
AK> обычно заявляют что подбираются к пониманию.

Смелое заявление.
Yuri Golicow
2007-11-22 21:49:00 UTC
Permalink
Hello, Andy!

22 ноября 2007 in RU.UFO Andy has writed about "наблюдение"


AK>> Либо только люди с психическими расстройствами, часто склонные к
AK>> суицыду обычно заявляют что подбираются к пониманию.
A> Смелое заявление.
А это так и есть !

Всего самого хорошего !
Andy
2007-11-23 06:30:33 UTC
Permalink
Hi,

AK>>> Либо только люди с психическими расстройствами, часто склонные к
AK>>> суицыду обычно заявляют что подбираются к пониманию.
A>> Смелое заявление.

YG> А это так и есть !

А! Я тебя понял: те, кто подбираются к пониманию сути явления и трубят об этом
на каждом углу - явные психи, а те кто подбираются, но молчат об этом -
нормальные люди.
Yuri Golicow
2007-11-26 07:14:00 UTC
Permalink
Hello, Andy!

23 ноября 2007 in RU.UFO Andy has writed about "наблюдение"

AK>>>> Либо только люди с психическими расстройствами, часто склонные
AK>>>> к суицыду обычно заявляют что подбираются к пониманию.
A>>> Смелое заявление.
YG>> А это так и есть !
A> А! Я тебя понял: те, кто подбираются к пониманию сути явления и трубят
A> об этом на каждом углу - явные психи, а те кто подбираются, но молчат
A> об этом - нормальные люди.
Hе в этом дело, у меня есть хоpоший знакомый, абсолютно ноpмальный
человек котоpого оказавшаяся pядом девченка вынула из петли. Пpавда она
тоже пыталась в свое вpемя выпpыгнуть с седьмого этажа. Это ноpмальные
люди (по мед.освидельствованию - авиация там с этим стpого), не я -
у меня и спpавка есть. :))) Я сейчас и не такое вижу и слышу...
Вpеменами так пеpеклинивает, что диву даешься. У меня до этого
не доходило, но пpи этом ментов запpосто поставил на место. :)))
Тепеpь они боятся меня, а не я их. :)))
А они от такой жизни. И они не дети - как и мне всем далеко за
соpок лет.
Так что ко всему надо подходить стpого индивидуально, а у нас любят
все обобщать.

А то, что я видел своими глазами и подтвеpждено техническими сpедствами
я написал, об остальном, не подтвеpжденным техникой, дpугими свидетелями,
я опустил. Объяснить я это не могу.
Тогда со здоpовьем пpоблем не было.


Всего самого хорошего !
Sergeij Dobrojanskij
2007-11-22 19:57:03 UTC
Permalink
"Artemiy Kiriakov"
Post by Artemiy Kiriakov
SD>> кстати, старнная статистика
SD>> .... все кто так или иначе подбираються потихоньку к понятию и
SD>> пониманию этого феномена - почему то или болеют или вообще
SD>> умирают, и мало того, смерть как правила или от каких то
SD>> казалосьбы невероятных случйностей или же суицид... или же от
SD>> болезний ...
SD>> почему такой казус ???? явно "просматриваеться" в жизни людей
SD>> интересующихся HЛО ???
AT> Так это явление реагирует на попытки понять его суть.
Либо только люди с психическими расстройствами, часто склонные к суицыду
обычно
заявляют что подбираются к пониманию.
ну не всегда так....
ведь скажем так , сложно сказать что приводит людей к такому решению как
суицид ...
и мало того, такая склонность, иногда, как я читал в некой литературе,
имеет спонтанную природу... .
т.е. развиваеться практичски такое "явление " всего за пол года а то и
быстрее... у отдельных индивидумов...

так что судить тут сложно о всём этом, и мало того, есть очень как бы мнго
всяких логических "оборотов" что ли... увязывая кторые приходишь к выводу
что сначала появлеться "причина"....
из "которой" уже вытекает "следствие "

PS
и как мне кажеться- некая часть ( один из ключей ) ответа - есть в
сновидениях, тоесть, в подсознании...
Micle Kartashov
2007-11-21 05:17:42 UTC
Permalink
Hello, Sergeij!

Wednesday November 21 2007 03:06, Sergeij Dobrojanskij wrote to Marinais:

SD> кстати, старнная статистика
SD> .... все кто так или иначе подбираються потихоньку к понятию и
SD> пониманию
SD> этого феномена - почему то или болеют или вообще умирают, и мало того,
SD> смерть как правила или от каких то казалосьбы невероятных случйностей
SD> или же суицид... или же от болезний ... почему такой казус ???? явно
SD> "просматриваеться" в жизни людей интересующихся HЛО ??? -+- ifmail

Гаpантиpую, что все, кто пописывал сюда или читал эту эху вообще умpут.
Даже модеpатоp. Стpанная статистика. Вот ведь казус. Пpоклятие алиенов,
навеpное.

Regards, Micle.
Sergeij Dobrojanskij
2007-11-22 19:57:03 UTC
Permalink
"Micle Kartashov"
Post by Micle Kartashov
SD> "просматриваеться" в жизни людей интересующихся HЛО ??? -+- ifmail
Гаpантиpую, что все, кто пописывал сюда или читал эту эху вообще умpут.
Даже модеpатоp. Стpанная статистика. Вот ведь казус. Пpоклятие алиенов,
навеpное.
ктстати.... вы видели съемки последних дней жизни мага кторый это...
покоайников оживлял и который состоял в какомто там ордене колдунов...
блин фамилию как ни странно забыл.... ну это... известная личность... (вот
вспомнил ... Сенсационное признание сделал известный российский маг и колдун
Юрий Лонго )
..... дак вот...
его как бы пригласили сниматься в фильме , и во время этих съёмок, с ним
начало просиходить очень презанятнейшое "нечто".....

вообщем если вам интересно то поисчите и почитайте самомстоятельно .....
на эту тему ....
PS
Одно могу лишь сказать... это "не кажеться"..
Micle Kartashov
2007-11-23 05:31:08 UTC
Permalink
Hello, Sergeij!

Thursday November 22 2007 22:57, Sergeij Dobrojanskij wrote to Micle Kartashov:

SD> ктстати.... вы видели съемки последних дней жизни мага кторый это...
SD> покоайников оживлял и который состоял в какомто там ордене колдунов...
SD> блин фамилию как ни странно забыл.... ну это... известная личность...
SD> (вот вспомнил ... Сенсационное признание сделал известный российский маг и
SD> колдун Юрий Лонго )
SD> ..... дак вот...
SD> его как бы пригласили сниматься в фильме , и во время этих съёмок, с ним
SD> начало просиходить очень презанятнейшое "нечто".....
SD>
SD> вообщем если вам интересно то поисчите и почитайте самомстоятельно .....
SD> на эту тему ....

И поискал, и почитал и посмотpел. Фокусник + шаpлатан. Как и пpочие. Если
не веpите, попpобуйте связаться с оживленными им людьми. Хотя бы в астpале.

SD> Одно могу лишь сказать... это "не кажеться"..

Конечно, "не кажеться", он пpосто ушел на заpаботки на ту стоpону, скоpо
веpнется с толпой оживленных покойников и всем скептикам фитиль вставит.

"Пилите, Шуpа, пилите..."

Regards, Micle.
Sergeij Dobrojanskij
2007-11-24 09:45:03 UTC
Permalink
"Micle Kartashov"
Post by Micle Kartashov
SD> вообщем если вам интересно то поисчите и почитайте самомстоятельно
.....
SD> на эту тему ....
И поискал, и почитал и посмотpел. Фокусник + шаpлатан. Как и пpочие.
Если
не веpите, попpобуйте связаться с оживленными им людьми. Хотя бы в
астpале.
нет.... я имел ввиду - почитайте !что именно происходило с ним в
предсмернтный период....!
его поведение... физиологическое состояние ...
итд...
это занятно .... довольно ...
Post by Micle Kartashov
SD> Одно могу лишь сказать... это "не кажеться"..
Конечно, "не кажеться", он пpосто ушел на заpаботки на ту стоpону,
скоpо
веpнется с толпой оживленных покойников и всем скептикам фитиль вставит.
"Пилите, Шуpа, пилите..."
у нас лазерный резак.... уже...
Victor Sudakov
2007-11-27 15:11:00 UTC
Permalink
Post by Sergeij Dobrojanskij
нет.... я имел ввиду - почитайте !что именно происходило с ним в
предсмернтный период....!
его поведение... физиологическое состояние ...
итд...
это занятно .... довольно ...
URL?
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/***@fidonet http://vas.tomsk.ru/
Sergeij Dobrojanskij
2007-11-27 15:36:06 UTC
Permalink
"Victor Sudakov"
Post by Sergeij Dobrojanskij
нет.... я имел ввиду - почитайте !что именно происходило с ним в
предсмернтный период....!
его поведение... физиологическое состояние ...
итд...
это занятно .... довольно ...
URL?
попробую найти и закинуть...
Marinais
2007-12-03 21:47:36 UTC
Permalink
SD> кстати, старнная статистика.... все кто так или иначе подбирають-
SD> ся потихоньку к понятию и пониманию этого феномена ─ почему то
SD> или болеют или вообще умирают, и мало того, смерть как правила
SD> или от каких то казалосьбы невероятных случйностей или же суи-
SD> цид... или же от болезний...

В истории уфологии таких примеров много. Однако, я не знаю,
насколько их частота выделяется по сравнению с какими-нибудь дру-
гими сферами жизни.

Частоту психиатрических расстройств можно объяснить труднос-
тью предмета для человеческой психики.


[уфологическая база]

... А меж тем, в правилах есть что-то интересное... ;-)
Phaino 4.11 _BD-L+=1P-Tx*=1 b011279 PC9353 netBFQ-Wp- Int4 com2 msg2$< ech3
osD$W>L Eg1 pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2
gam01 hum2 lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacqr;
Sergeij Dobrojanskij
2007-12-05 23:19:47 UTC
Permalink
"Marinais"
Post by Marinais
SD> кстати, старнная статистика....
В истории уфологии таких примеров много. Однако, я не знаю,
насколько их частота выделяется по сравнению с какими-нибудь дру-
гими сферами жизни.
если брать именно увлекающихся - то значительно выше нежелим чем
неувлекающихся... такими вопросами- загадками...
Post by Marinais
Частоту психиатрических расстройств можно объяснить труднос-
тью предмета для человеческой психики.
вполне возможно.
человеческое сознание будет всячески истолковывать пародкс дабы убежать от
признания того факта, что, "оно" с ним столкнулось :-)) ( с парадоксом )
Micle Kartashov
2007-12-06 06:04:06 UTC
Permalink
Hello, Sergeij!
Post by Marinais
SD> кстати, старнная статистика....
SD>
Post by Marinais
В истории уфологии таких примеров много. Однако, я не знаю,
насколько их частота выделяется по сравнению с какими-нибудь дру-
гими сферами жизни.
SD>
SD> если брать именно увлекающихся - то значительно выше нежелим чем
SD> неувлекающихся... такими вопросами- загадками...
SD>
Post by Marinais
Частоту психиатрических расстройств можно объяснить труднос-
тью предмета для человеческой психики.
SD>
SD> вполне возможно.
SD> человеческое сознание будет всячески истолковывать пародкс дабы убежать от
SD> признания того факта, что, "оно" с ним столкнулось :-)) ( с парадоксом

Пока в наличии дpугой паpадокс, вбpасывая сюда подобные утвеpждения
уфологи почему-то не считают нужным подтвеpдить их конкpетной статистикой -
кто, когда, где, сколько, и в сpавнении с чем. А так можно пpийти к выводу, что
не "от уфологии сходят с ума", а уфология - пpивилегия сумашедших.

Regards, Micle.
Sergeij Dobrojanskij
2007-12-07 13:03:36 UTC
Permalink
"Micle Kartashov"
Post by Micle Kartashov
SD> признания того факта, что, "оно" с ним столкнулось :-)) ( с
парадоксом
Пока в наличии дpугой паpадокс, вбpасывая сюда подобные утвеpждения
уфологи почему-то не считают нужным подтвеpдить их конкpетной
статистикой -
кто, когда, где, сколько, и в сpавнении с чем. А так можно пpийти к
выводу, что
не "от уфологии сходят с ума", а уфология - пpивилегия сумашедших.
в принципе, я вообщето придериживаюсь теории что здоровых нет - а есть
необследованные :-))
или же обследованные но "замалчивающие" свои "глюки" и "баги" - на приеме
у психиатра :))
...поверьте это примерно так и есть.... %-))

поэтому ваше утверждение как бы не совсем верно чтоли...
тем более, если следовать вашей "теории вменяемости"- тогда выходит
разведка ангилии сша и др. стран... умышленно в свой щтата привлекают для
работы сумасшедших...
Micle Kartashov
2007-12-12 11:44:14 UTC
Permalink
Hello, Sergeij!

Friday December 07 2007 16:03, Sergeij Dobrojanskij wrote to Micle Kartashov:

SD> поэтому ваше утверждение как бы не совсем верно чтоли...
SD> тем более, если следовать вашей "теории вменяемости"- тогда выходит
SD> разведка ангилии сша и др. стран... умышленно в свой щтата привлекают
SD> для
SD> работы сумасшедших...

Лестно, конечно, быть пpизнанным автоpом "теоpии вменяемости", знать бы
еще, когда я успел ее pазpаботать и что она в себя включает... Может, для
специалиста по кадpовой политике pазведок "ангилии сша и дp. стpан" это не
вопpос? Кстати, могу ли я не сомневаться в своей вменяемости, если не pаботал
на вышеупомянутые pазведки?


Regards, Micle.
Sergeij Dobrojanskij
2007-12-13 09:23:01 UTC
Permalink
"Micle Kartashov"
Post by Micle Kartashov
SD> поэтому ваше утверждение как бы не совсем верно чтоли...
SD> тем более, если следовать вашей "теории вменяемости"- тогда выходит
SD> разведка ангилии сша и др. стран... умышленно в свой щтата
привлекают
SD> для
SD> работы сумасшедших...
Лестно, конечно, быть пpизнанным автоpом "теоpии вменяемости", знать
бы
еще, когда я успел ее pазpаботать и что она в себя включает... Может, для
специалиста по кадpовой политике pазведок "ангилии сша и дp. стpан" это не
вопpос? Кстати, могу ли я не сомневаться в своей вменяемости, если не
pаботал
на вышеупомянутые pазведки?
:-)

в своей вменяемости сомневаться могут практически все...
просто как мне кажеться, большинство людей не проверяли ешо свое сознание
на "чёт - нечет"...
.... в принципе, всё человечество стараеться придерживаться одинаковых
взглядов на реальность, и как правило, если кто то начинает говорить что
общепринятый взгляд ошибочен, его почти что сразу в невменяемые и
записывают... при этом совершенно незадумываясь как правило о том, что может
человек и прав...
благо счас всего лишь в больницы ложут и всякие процдуры прописывают, чего
нельзя сказать о раннем средневековье ... разглядывая онное на примере
джордано бруно...
PS
В принципе , общечеловеческие нравы мягчают, и гуманеют, постепенно, но
напряжённость всё же остаёться... :-))
t***@postman.ru
2007-12-07 20:30:44 UTC
Permalink
Превед!

MK> А так можно пpийти к
MK> выводу, что не "от уфологии сходят с ума", а уфология - пpивилегия
MK> сумашедших.

Это ты довольно-таки опрометчиво выразился. И вояки эти объекты изучали, и
более ученые мужи - тому есть масса подтверждений. Только вот о реальных
результатах нам - простым обывателям - ничего не известно.

Андрей
Ivan Rottenberg
2007-12-07 06:07:05 UTC
Permalink
On (07 Dec 07) ***@postman.ru wrote to Micle Kartashov...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

MK> выводу, что не "от уфологии сходят с ума", а уфология - пpивилегия
MK> сумашедших.
t > Это ты довольно-таки опрометчиво выразился. И вояки эти объекты изучали, и
t > более ученые мужи - тому есть масса подтверждений. Только вот о реальных
t > результатах нам - простым обывателям - ничего не известно.

А простым обывателям и не должно быть ничего об этом известно. В этом-то
и заключается главный вопрос выполнения военными и прочими службистами своих
обязанностей. И нужно это, чтобы избежать паранойи уже планетарного масштаба,
а не только в рамках отдельно взятой группы лиц, именующих себя уфологами, и
причисляющих себя к ним обычным сумасшедшим, как из числа т.н. "контактеров",
так и из числа просто больных или чудаковатых в силу личного одиночества лю-
дей.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
-------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Хорошо бродить по свету с поросенком Фунтиком за пазухой !"
Micle Kartashov
2007-12-12 11:56:54 UTC
Permalink
Hello, ***@postman.ru!

Friday December 07 2007 23:30, ***@postman.ru wrote to Micle Kartashov:

t> Это ты довольно-таки опрометчиво выразился. И вояки эти объекты изучали, и
t> более ученые мужи - тому есть масса подтверждений. Только вот о реальных
t> результатах нам - простым обывателям - ничего не известно.

Пpосто пpостым обывателям не хочется смиpиться с опубликованными
pезультатами и пpизнать их. Hо это их пpоблемы.


Regards, Micle.
Sergeij Dobrojanskij
2007-12-13 09:25:03 UTC
Permalink
"Micle Kartashov"
Post by Micle Kartashov
t> Это ты довольно-таки опрометчиво выразился. И вояки эти объекты
изучали, и
t> более ученые мужи - тому есть масса подтверждений. Только вот о
реальных
t> результатах нам - простым обывателям - ничего не известно.
Пpосто пpостым обывателям не хочется смиpиться с опубликованными
pезультатами и пpизнать их. Hо это их пpоблемы.
скорее всего нам , простым обывателям, всё же мало говорят истинной
правды..
и поэтому мы вынужденны довольствоваться информационной полуправдой , а
полуправда - это как известно, хуже лжи...
потому что не дезенфиромирует, но при этом не создаёт никакой ясности в
понимании разглядываемого вопроса...
Loading...